поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Культура, личность и общество  

Власть имущие и твари дрожащие...


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница
Власть имущие и твари дрожащие...   #147429  наверх
Автор:    (О пользователе)
Дата:   

Так что, прав был старик Достоевский. Век на дворе - двадцать первый, а все равно - разницы нет...
И поврорится все сначала,
И повторится все, как встарь,
Ночь, ледяная гладь канала...
Аптека, улица, фонарь...
  |  Поделиться:  
Re: Власть имущие и твари дрожащие...   #147451  наверх
Автор: Звездочка с того самого неба [гость]
Дата:   

Командор, может быть, мои рассуждения покажутся Вам избитыми...
...так будет всегда...чем больше материального имеют люди, тем жальче им с этим расстаться...плюс к этому человеческая алчность, гигантская, всепоглощающая, неистребимая, почти животная...
  |  Поделиться:  
Re: Власть имущие и твари дрожащие...   #147454  наверх
Автор: Командор   (О пользователе)
Дата:   

Звездочка, лапочка, понимаете, Мальчиш-Плохиш Достоевский разделил устами Раскольникова людей на две большие группы. Тех, кто "тварь дрожащая" и тех, "кто право имеет"...
В этом ракурсе мой топик...
  |  Поделиться:  
Re: Власть имущие и твари дрожащие...   #147479  наверх
Автор: Звездочка с того самого неба [гость]
Дата:   

Понимаю, Командор...но сейчас нет мыслей, сегодня был трудный день, не хочу писать чушь, порадую Вас завтра...
  |  Поделиться:  
Re: Власть имущие и твари дрожащие...   #147482  наверх
Автор: Натуся [гость]
Дата:   

НИКТО права не имеет... все - твари дрожащие. Просто из этих "тварей" одни перестают дрожать по разным причинам чуть раньше , и именно они САМИ начинают считать, что у них появилось какое-то право. Другие, продолжая дрожать, не имеют достаточно "недрожания", чтобы возразить... так и появляются "власть имущие".
  |  Поделиться:  
Re: Власть имущие и твари дрожащие...   #147550  наверх
Автор: Йожик [гость]
Дата:   

Вот ведь. Сегодня думал поднять такую тему. Но погулял с девушкой... выпил... а тут уже...
Меня правда этот вопрос немного в другом контексте интересует: то, что я право имею - это я для себя уже определил, но до какой степени? Если речь идет не просто о власти, но о власти над чужой жизнью? Пока не дойдешь до края, трудно рассуждать теоретически...
  |  Поделиться:  
Re: Власть имущие и твари дрожащие...   #147551  наверх
Автор: spoon
Дата:   

Сон разума рождает чудовищ
  |  Поделиться:  
Re: Власть имущие и твари дрожащие...   #147553  наверх
Автор: Йожик [гость]
Дата:   

И еще... Наделив себя Правом, несу ли я ответственность и перед кем? Или уже все можно?
  |  Поделиться:  
Re: Власть имущие и твари дрожащие...   #147558  наверх
Автор: О. [гость]
Дата:   

Йожик, БИБЛИЯ - вот мой Вам ответ. Там всё найдете.

Люди же по-людски и посоветуют.
  |  Поделиться:  
Re: Власть имущие и твари дрожащие...   #147603  наверх
Автор: Алёна [гость]
Дата:   

Ничего не остаётся, как согласиться со стариком Достаевским.
Единственное отличие лишь в том, что женщины в нашем мире стали более свободны и независимы и это здорово.
  |  Поделиться:  
Re: Власть имущие и твари дрожащие...   #147652  наверх
Автор: Капитан усмехнулся  (О пользователе)
Дата:   

Всё это разделение происходит у вас между ушами. Полезно об этом не забывать.
  |  Поделиться:  
Re: Власть имущие и твари дрожащие...   #147689  наверх
Автор: -Ump-
Дата:   

Вы еще поспорьте субъективно или объективно право ;-)...
  |  Поделиться:  
Re: Власть имущие и твари дрожащие...   #147692  наверх
Автор: SERGUS [гость]
Дата:   

Алена, мне тоже это нравится:-) Особенно, когда за девушку в ресторане платить не надо:-)
  |  Поделиться:  
Re: Власть имущие и твари дрожащие...   #147699  наверх
Автор: Алёна [гость]
Дата:   

Ну есть в этом и минусы, но плюсов больше.
  |  Поделиться:  
Re: Власть имущие и твари дрожащие...   #147810  наверх
Автор: кАш   (О пользователе)
Дата:   

Ночь, улица, фонарь, аптека,
Бессмысленный и тусклый свет.
Живи еще хоть четверть века -
Всё будет так. Исхода нет.

Умрешь — начнешь опять сначала
И повторится всё, как встарь:
Ночь, ледяная рябь канала,
Аптека, улица, фонарь.

Поточнее надо цитировать.:-) В таком виде, кстати, цитата не подкрепляет ваше высказывание.
  |  Поделиться:  
Re: Власть имущие и твари дрожащие...   #149304  наверх
Автор: Командор   (О пользователе)
Дата:   

Каш, спасибо за поправку, но Блок и Достоевский в своем понимании человеческой личности - очень разнятся. Вот бы такую точную цитату, да из прозаика...
Алена и Сергус. Боюсь, после Ваших сентенций Достоевский переворачивается в гробу...
  |  Поделиться:  
Re: Власть имущие и твари дрожащие...   #149429  наверх
Автор: Алейда [гость]
Дата:   

Я понимаю "Преступление и наказание" как предупреждение, предсказание 20 века, когда люди пытались воплощать свои утопии, а это приводило к невиданным катастрофам. Сон Раскольникова - это ли не 2 М. В. ? или гражданская? Или революция?

Хотя, может быть, автор темы спрашивал не об этом?...
  |  Поделиться:  
Re: Власть имущие и твари дрожащие...   #149926  наверх
Автор: Командор   (О пользователе)
Дата:   

Алейда, понимаете, Достоевский и Солженицын - не нострадамусы, хотя и настрадались. То есть их произведения нельзя понимать как примитивное пророчество. Скорее как историю хронической болезни. Вот клиника, вот тактика лечения, вот перспективы, вот ремиссия, вот рецидив. То есть врач пишет, меня уже не будет, но болезнь может вернуться и вирус сидит в каждом из вас...
  |  Поделиться:  
Re: Власть имущие и твари дрожащие...   #149941  наверх
Автор: Дон [гость]
Дата:   

Ув. Командор, Блок лишь обратил в удачную стихотворную форму то, что он прочёл в Книге:

"Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем." (Еккл 1, 9)
  |  Поделиться:  
Re: Власть имущие и твари дрожащие...   #149962  наверх
Автор: Дон [гость]
Дата:   

Все плоды уже давно с деревьев сорваны,
А которые не сорваны - надкушены.
Мне плевать куда идти, в какую сторону,
Только вы меня, пожалуйста, не слушайте.

Зря рождавшийся и живший понапрасну,
И рассыпанный совсем, как горстка риса,
Вдруг пойму, что вот, пришёл к Экклезиасту,
А Экклезиаст уже написан.

(с)
  |  Поделиться:  
Re: Власть имущие и твари дрожащие...   #149972  наверх
Автор: Алейда [гость]
Дата:   

Ну я не говорю, что он прямо так уж нострадамус. Что касается сна - это, конечно, мои измышления, но разве они не логичные? Достоевский почувстововал идеи, которые носятся в воздухе, и написал, к чему приведёт, если их развивать.
  |  Поделиться:  
Re: Власть имущие и твари дрожащие...   #149973  наверх
Автор: Командор   (О пользователе)
Дата:   

лейда, понимаете, Гений тем и отличается от просто неплохого писателя тем, что не ловит идеи, носящиеся в воздухе, а генерирует идеи, по которым потом живет человечество.
Дон, мне очень нравится Ваш мост "Блок-Экклезиаст", а что тогда насчет "Скифов"?
А вот Брюсов, который, как Вы помните, писал "родину я ненавижу, я люблю идеал человека", позже пришел к "каменщик, каменщмк в фартуке белом...". Это ведь совсем не случайная метаморфоза...
  |  Поделиться:  
Re: Власть имущие и твари дрожащие...   #150747  наверх
Автор: Дон [гость]
Дата:   

Ув. Командор, я не совсем понял Ваш вопрос относительно "Скифов". Почему Блок написал эту вещь? От отчаяния, зависти и вековой российской зависти/высокомерности.

Надо же умудриться в одном лишь четверостишии упомянуть Париж, Венецию и Кёльн, пытаясь доказать, что в своём российском огороде лебеда не ниже и крапива не жиже. Да кто бы спорил! Очередной бой с надуманным соперником.

Написано практически за месяц (30-е января - 3-е марта) до Брестского мира, когда слухи о договоре между большевиками и противниками их страны витали в воздухе.

Последняя и отчаянная фига. "А вот мы вас ещё уконтрапупим!"

В какой-то момент жизни все мы приходим к Экклесиасту, но очень немногие способны там задержаться.
  |  Поделиться:  
Re: Власть имущие и твари дрожащие...   #150779  наверх
Автор: Дон [гость]
Дата:   

Брюсов? А что, собственно, Брюсов?

Интересные стихотворные виньетки, подчас хорошее владение языком, незабываемые "бледные ноги" и позорное расстилание перед большевиками после переворота. Скажем:

Я вырастал в глухое время,
Когда весь мир был глух и тих.
И людям жить казалось в бремя,
А слуху был ненужен стих.

Но смутно слышалось мне в безднах
Невнятный гул, далекий гром,
И топоты копыт железных,
И льдов тысячелетних взлом.

И я гадал: мне суждено ли
Увидеть новую лазурь,
Дохнуть однажды ветром воли
И грохотом весенних бурь.

Шли дни, ряды десятилетий.
Я наблюдал, как падал плен.
И вот предстали в рдяном свете,
Горя, Цусима и Мукден.

Год Пятый прошумел, далекой
Свободе открывая даль.
И после гроз войны жестокой
Был Октябрем сменен февраль.

Мне видеть не дано, быть может,
Конец, чуть блещущий вдали.
Но счастлив я, что был мной прожит
Торжественнейший день земли.

(с)Март 1920

Норма, нет? "Партия учит, что газы при нагревании расширяются". Человек слаб - не вопрос, но не настолько же.
  |  Поделиться:  
Re: Власть имущие и твари дрожащие...   #151043  наверх
Автор: Командор   (О пользователе)
Дата:   

Дон, но именно Брюсов, а не Блок почему-то считается основателем символизма как направления. Именно его именем, а не блоковским был назван первый (большевистский) литературный институт. В большевистской иерархии он стоял много выше Блока, несмотря на "Двенадцать"...
О "Скифах". Думаю, Вы излагаете несколько упрощенное понимание этого стихотворения-поэмы. Блок отразил русское понимание "европейскости" своего народа. То есть "мы не Восток Запада", "не Запад Востока", а нечто особенное и уникальное. Мы - русские и это многое объясняет - вот что хотел сказать Блок. Он был слишком высок, чтобы думать о Бресте и слишком глубок, чтобы писать "Скифов" ради скифов...
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода