поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Культура, личность и общество  

Осеннее бегство от иррационального


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | следующая страницапоследняя страница
Осеннее бегство от иррационального   #1421470  наверх
Автор: 
Дата:   

Прочитал и запахло опавшими листьями и поздней осенью.

"Мы живем в мире освоенного непостижимого, обжитого иррационального. Мы знаем, что ничего не знаем, но рационализируем это незнание. Мы говорим: "я", "душа", "кровь", "вода", "синее", "гладкое", как будто знаем, что это такое. Иррациональное внушает нам страх, ужас. Оно угроза непознаваемому познаваемому, нашему представлению о познаваемом. Поэтому попытка ввести в обиход еще непривычное иррациональное встречается в штыки или подвергается немедленной рационализации. Это называется познанием. Поэтому карта звездного неба возвращается исправленной.

Самым иррациональным нам кажется негр на пляже, а самым абсурдным белый медведь на экваторе. Одиночество нудиста нас приводит в восторг абстрактного. Стоит переменить точку зрения, и может оказаться, что никаких негров и экваторов нет, а нудист окажется гермафродитом. Двуполость нудизма скрывает его однополость и открывает новую серию иррационального, и все опять начнется сначала. Девочка слезет с шара, и ее место займет амбал с прямоугольными плечами. В руке девочки с персиком окажется фаллоимитатор (шприц с героином). Мир поколеблется, все провалится в пустоту и станет еще более иррациональным. Но такие вылазки воображения помогают удержаться на грани рационального иррационального. Преодоление каммы (кармы) следует понимать прежде всего как преодоление потока бесконечного иррационального. Религию вообще можно определить как внутреннюю борьбу с иррациональным, и она неотъемлема от метафоры и воображения. Рациональное мышление, пытающееся освободиться от метафоры и иррационального, никогда не выходит за пределы иррационального. Буддийская пустота принципиально не рационализируема, равно как и не иррационализируема. Поэтому она называется шунья-ашунья - пустота-непустота, пустота, однако не пустота. В пустоте погибают чудовища иррационального, но она отменяет и рациональное. Здесь точка их безысходного равновесия. Конец истории. Иногда мы сами себя понарошку пугаем, заклиная иррациональное мнимым иррациональным. "Сиреневый туман", "зеленая тоска", "тихий ужас" - все это формулы экзорсизма, изгнания иррационального. Но демоны иррационального прячутся в самых обычных материях.

Самое стремление к рациональному в дебрях иррационального мира глубоко иррационально. Провозглашающие превосходство инстинкта над рассудком, провозглашают тем самым превосходство иррационального. Мораль, красота - категории познания, а не этики и эстетики. Они помогают удержать мир в границах умопостигаемого. Зло погружает в пучину несознаваемого иррационального. Его невозможно рационализировать в рамках понятий добра, на что притязает рассудок. Последовательное разрушение морали и красоты, как и самоубийство, это побег от добра и знания, умопостигаемой вселенной, в иррациональное. Это крах разума перед лицом непознаваемого. Стремление удержаться в рамках красоты и морали это попытка удержать себя от разбегания в иррациональное.

Разум - величайшее зло потому, что узы добра, которые он на себя налагает, разрушаются постоянной атакой зла, другого имени непознаваемого и иррационального. Эти атаки он организует на себя сам. В недрах разума царит хаос, а на поверхность он выдает приличные формулы рационального. Порождение мировой иллюзии вызвано хаотическим безумием его глубинных флуктуаций, стихающих на поверхности мнимого рационального. Само понятие иллюзии подразумевает под собой рационализирующим разумом некую рациональную субстанцию, как мираж подразумевает воду. Но, может оказаться, вода сама мираж и иллюзия, сама иллюзия иллюзии. Илюзия, иллюзорно напояющая иллюзорную жажду в иллюзорном времени и пространстве. В какую безумную степень должна еще возвестись иллюзия, чтобы стать реальностью? Вы не найдете ответа, но это наша ежемоментная практика.

Само познание, но прежде всего все его инструменты, иррациональны. Откуда же взяться рациональному и объяснимому? Рациональным признается только то иррациональное, которое непосредственно служит инстинкту и его удовлетворению. Оно включается в обиход наличного бытия, в рацион рационального. Соответственно, в самом познании рациональным объявляется только инстинктивное. Рациональность самого инстинкта не подвергается сомнению, это неприкосновенный запас реальности. Тогда как инстинкт, как Бог, иррационален и является фундаментом "рационального". В иррациональности инстинкта скрывается все иррациональное. Инстинкт предваряет всякую мысль, и мысль о Боге в первую очередь. Иерархия ценностей, выстраиваемая инстинктом, помещает Бога на первое место, но выстраивает иерархию именно он. Сам полагая себя вне причинности.

В схему "рационального" включается все компоненты иррационального. Солнце встало - зашло, встало - зашло. Это может свести с ума. Поэтому это признается необходимым, рациональным. Вода мокрая, огонь горячий, мир бесконечен, вселенная расширяется - какие уютные, домашние формулы. Мир становится познанным в их окружении. Осталось только запомнить, что в слове "участвовать" только одна буква "в", а в слове "чувствую" две, и мир будет познан окончательно. "Рационально" всякое желание, всякая воля, потому что они ни требуют санкции разума. Я хуже (добрее) вас, поэтому должен перестать жить. Мое желание лучше (рациональнее) вашего, поэтому я вас уничтожу. Никакой смерти нет, потому что пока я мыслю о ней, ее нет, а когда она придет, меня уже не будет. Поэтому нечего бояться, все охвачено разумом и логикой. Очень успокоительно. Но это логика абсурда.

Что делать, как жить? Как рационализировать иррациональное? Как разделить области добра и зла, разума и инстинкта? Мы постоянно попадаем в разломы иррационального и барахтаемся в его аду. Чтобы обрушить поток иррационального рационального, я хочу почистить сегодня зубы на всю оставшуюся жизнь, то есть, никогда больше не ложиться спать, и так и застыть с зубной щеткой во рту в пасти рационального иррационального."

из ЖЖ
3/3 |    |  Поделиться:  
Re: Осеннее бегство от иррационального   #1421474  наверх
Автор: crataegus 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Keeper Of Mystery

Самое стремление к рациональному в дебрях иррационального мира глубоко иррационально.

о!
  |  Поделиться:  
Re: Осеннее бегство от иррационального   #1421486  наверх
Автор: Безрюмки-Встужева 
Дата:   

при чем тут осень
иррационально
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Осеннее бегство от иррационального   #1421488  наверх
Автор: I Am You
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Безрюмки-Встужева

при чем тут осень
иррационально


Не причем - просто нравится это время года :-)
  |  Поделиться:  
Re: Осеннее бегство от иррационального   #1421494  наверх
Автор: Безрюмки-Встужева 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Keeper Of Mystery

просто нравится

оттуда же
иррационально
а потому не надо

Цитата:
От пользователя: Keeper Of Mystery

рационализировать иррациональное
  |  Поделиться:  
Re: Осеннее бегство от иррационального   #1421496  наверх
Автор: Ливси 
Дата:   

осенью обостряются чувства, темы
рационально
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Осеннее бегство от иррационального   #1421498  наверх
Автор: I Am You
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Безрюмки-Встужева

а потому не надо


Цитата:
От пользователя: Keeper Of Mystery

рационализировать иррациональное


"Осталось только запомнить, что в слове "участвовать" только одна буква "в", а в слове "чувствую" две, и мир будет познан окончательно."


:cool:
  |  Поделиться:  
Re: Осеннее бегство от иррационального   #1421501  наверх
Автор: Капитан.  (О пользователе)
Дата:   

Хороший текст.
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Осеннее бегство от иррационального   #1421504  наверх
Автор: I Am You
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Ливси

рационально


"Рациональным признается только то иррациональное, которое непосредственно служит инстинкту и его удовлетворению."
1/2 |    |  Поделиться:  
Re: Осеннее бегство от иррационального   #1421506  наверх
Автор: Безрюмки-Встужева 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Keeper Of Mystery

"Осталось только запомнить, что в слове "участвовать" только одна буква "в", а в слове "чувствую" две, и мир будет познан окончательно."

ворд запомнил
ничего не осталось
а мир непознаваем
отсюда
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Осеннее бегство от иррационального   #1421507  наверх
Автор: I Am You
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Безрюмки-Встужева

ворд запомнил
ничего не осталось
а мир непознаваем
отсюда


японская поэзия? ;-)
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Осеннее бегство от иррационального   #1421510  наверх
Автор: Безрюмки-Встужева 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Keeper Of Mystery

Рациональным признается только то иррациональное, которое непосредственно служит инстинкту и его удовлетворению

под иррациональное тоже можно подбить какой-нибудь инстинкт
они ж не все первого порядка от физиологии, инстинкты- пожрать, поспать...
или остальные уже не инстинкты?
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Осеннее бегство от иррационального   #1421515  наверх
Автор: I Am You
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Безрюмки-Встужева

иррациональное тоже можно подбить какой-нибудь инстинкт
они ж не все первого порядка от физиологии, инстинкты- пожрать, поспать...
или остальные уже не инстинкты



например? :-)
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Осеннее бегство от иррационального   #1421519  наверх
Автор: Безрюмки-Встужева 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Keeper Of Mystery

например?

колотить понты
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Осеннее бегство от иррационального   #1421521  наверх
Автор: I Am You
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Безрюмки-Встужева

колотить понты


:-D
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Осеннее бегство от иррационального   #1421579  наверх
Автор: Капитан.  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Безрюмки-Встужева

колотить понты

За что их так?
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Осеннее бегство от иррационального   #1421697  наверх
Автор: PRIMAT   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Keeper Of Mystery

говорим: "я", "душа", "кровь", "вода", "синее", "гладкое", как будто знаем, что это такое. Иррациональное внушает нам страх, ужас. Оно угроза непознаваемому познаваемому, нашему представлению о познаваемом. Поэтому попытка ввести в обиход еще непривычное иррациональное встречается в штыки или подвергается немедленной рационализации. Это называется познанием. Поэтому карта звездного неба возвращается исправленной.

Уже не впервые читаю здесь(возможно того же тредстартера) про страх познания... Все субьективно, ,У кого-то есть страх, у кого-то нет... Не пойму, как может вызвать страх роцесс познания... Это эже страшно интересно... Сделать неизвестное - известным, уложить в свою систему с минимальным зазором Созидание...
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Осеннее бегство от иррационального   #1421764  наверх
Автор: Капитан.  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: PRIMAT

Сделать неизвестное - известным, уложить в свою систему с минимальным зазором

И это Примат называет познанием. :-)
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Осеннее бегство от иррационального   #1421789  наверх
Автор: Полосатая_Матраца
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Keeper Of Mystery

просто нравится это время года

Изврат какой-то..Ну ланна Пушкин, мух боялсо, так ему простительно, у него дедушко арапом был..
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Осеннее бегство от иррационального   #1421793  наверх
Автор: I Am You
Дата:   


Цитата:
От пользователя: PRIMAT

Уже не впервые читаю здесь(возможно того же тредстартера) про страх познания... Все субьективно, ,У кого-то есть страх, у кого-то нет... Не пойму, как может вызвать страх роцесс познания... Это эже страшно интересно... Сделать неизвестное - известным, уложить в свою систему с минимальным зазором Созидание...


PRIMAT, вот вы хотите познать смерть?
Не боитесь?

Страх сам по себе ничего не значит - важно как к нему относиться.
:-)
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Осеннее бегство от иррационального   #1421794  наверх
Автор: I Am You
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Полосатая_Матраца

Изврат какой-то..Ну ланна Пушкин, мух боялсо, так ему простительно, у него дедушко арапом был..


Это иррационально :-)

Незнаю почему - просто наслаждаюсь.
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Осеннее бегство от иррационального   #1421797  наверх
Автор: Полосатая_Матраца
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Keeper Of Mystery

PRIMAT, вот вы хотите познать смерть?
Не боитесь?

Страх сам по себе ничего не значит - важно как к нему относиться.

(лениво) Чё там познавать-то, перепорхнул, и дальше... :-)
  |  Поделиться:  
Re: Осеннее бегство от иррационального   #1421800  наверх
Автор: I Am You
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Полосатая_Матраца

Чё там познавать-то, перепорхнул, и дальше...


:-D
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Осеннее бегство от иррационального   #1421811  наверх
Автор: PRIMAT   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Keeper Of Mystery

PRIMAT, вот вы хотите познать смерть?
Не боитесь?

Страх сам по себе ничего не значит - важно как к нему относиться.

Придецца - познаю, никуда не денусь... Нет причин для страха, неизвестность внушает лишь неопределенность многовариантности будущего... Это не страх...
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Осеннее бегство от иррационального   #1421838  наверх
Автор: I Am You
Дата:   


Цитата:
От пользователя: PRIMAT

Нет причин для страха, неизвестность внушает лишь неопределенность многовариантности будущего... Это не страх...


Страх - это иррациональное чувство, сколько не повторяй себе "нет причин для страха" он от этого не исчезнет.
0/1 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода