поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Культура, личность и общество  

Музыка вышедшая из христианства, буддизма и мусульманства. Каковы различия?


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница
Музыка вышедшая из христианства, буддизма и мусуль...   #1372117  наверх
Автор:    (О пользователе)
Дата:   

Из какой веры «вышло» больше музыки? И какой?

(возможно скажу много неточностей, но , надеюсь , вектор мысли обозначу)
Бах, Гендель, Монтеверди и многие другие композиторы, оставившие большое музыкальное наследие (уж не знаю, вынужденно или нет) были плотно увязаны в своем творчестве с Евангелийскими темами. Насколько я знаю, тогда были строгие и чёткие рамки дозволенных, для творчества, тем.
А некоторые ветви европейского христианства вообще культивировали страдание.
Это я к тому, что многие великие европейские произведения минорны, печально грустны….
Торжественно и благородно трагичны.
Не есть ли это червоточина, в сути христианства? Проповедовал ли Христос страдание?
И как насчет ; «Уныние - великий грех»?

Какую музыку создал Буддизм? (очень интересно) Вряд ли там есть воспевание страданий?
(Оч. интересно мнение буддистов форума)
Какую – Коран, Мусульманство ?

Ваши личные впечатления?
  |  Поделиться:  
Re: Музыка вышедшая из христианства, буддизма и му...   #1372121  наверх
Автор: Фор   (О пользователе)
Дата:   

Вот например



Nancy Argenta (soprano) Guillemette Laurens (Mezzo-soprano)
(там, в начале написано, что Бах. Но это Перголези. (from Pergolesi - Stabat Mater ))
.......................................................................................................


Emma Kirkby - Purcell: Dido's lament - York, 2007
..................................................................
Это же благородная скорбь?
Музыка и исполнение высшего качества.
Вершины европейской музыки, а духовно? Психологически?
Ведь это многими воспримется как похоронная музыка?
Например огранная музыка Баха ведь близко к похоронной, или скорбной.
  |  Поделиться:  
Re: Музыка вышедшая из христианства, буддизма и му...   #1372123  наверх
Автор: -= Arbitr =- 
Дата:   

В мусульманстве очень сложно с творчеством, особенно с графическим, там есть ряд религиозных ограничений которые жёстко контролировались. Это культура как бы сама в себе, и возможно поэтому оно больше проявилось в других моментах и не так оказывало влияние на мировую музыку.


Цитата:
От пользователя: Фор

Это я к тому, что многие великие европейские произведения минорны, печально
грустны….

Если это и так то это чисто проблема европейцев, русские тоже не лаптем щи хлебали и нечо удалая и задорная музыка. А уж про ждаз, соул и прочий спиричуэлз негров вообще говорить нечего.
  |  Поделиться:  
Re: Музыка вышедшая из христианства, буддизма и му...   #1372126  наверх
Автор: PRIMAT   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Дед Ёрш

В мусульманстве очень сложно с творчеством, особенно с графическим, там есть ряд религиозных ограничений которые жёстко контролировались. Это культура как бы сама в себе, и возможно поэтому оно больше проявилось в других моментах и не так оказывало влияние на мировую музыку.

Да, и поэтому абстрактное мышление в целом чуть отстает, но отыгрывается в других вещах. Например геометрические орнаменты,(нет запрета, так как нет живих форм) поэзия... В целом некогда наука лидировала долгое время. Пока не дестабилизировалась обстановка...
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Музыка вышедшая из христианства, буддизма и му...   #1372127  наверх
Автор: Фор   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Дед Ёрш

В мусульманстве очень сложно с творчеством,

По музыке разве там есть ограничения?
Если Коран изобилует восхвалениями , то разве музыку для этого не использовали? Не впрягали её в эту форму?

Цитата:
От пользователя: Дед Ёрш

Если это и так то это чисто проблема европейцев,

Вот и я про это. Возможно это трагическая проблема Европы, если кто то интерпретировал христианство, как необходимость страданий?
И этим всерьез и надолго повлиял на психику европейца?
.......................

Ладно...русским оставим языческое прошлое и корни.
Неграм - другое.

они ВНЕ ТРЕХ мировых религий в том ракурсе, что я обозначил в этой теме.
  |  Поделиться:  
Re: Музыка вышедшая из христианства, буддизма и му...   #1372130  наверх
Автор: PRIMAT   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Фор

По музыке разве там есть ограничения?
Если Коран изобилует восхвалениями , то разве музыку для этого не использовали? Не впрягали её в эту форму?

Не было в отличие от христианства обрядов с участием музыки. Декламация, и только.
  |  Поделиться:  
Re: Музыка вышедшая из христианства, буддизма и му...   #1372131  наверх
Автор: -= Arbitr =- 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Фор

они ВНЕ ТРЕХ мировых религий в том ракурсе, что я обозначил в этой теме.

Отнюдь! Апогея то музыка достигла в христианстве, корни да - но какие цветочки.

Цитата:
От пользователя: Фор

По музыке разве там есть ограничения?

Да, там государственная религия.

[Сообщение изменено пользователем 07.06.2009 16:23]
  |  Поделиться:  
Re: Музыка вышедшая из христианства, буддизма и му...   #1372135  наверх
Автор: -= Arbitr =- 
Дата:   

"... И средства, конечно, нашлись. На опушке леса он подобрал брошенный
каким-то беженцем гусли и перестроил их на шестиструнку. С этого момента
на память Альбастрова полагаться уже нельзя. Где был, что делал?..
Говорят, шастал по княжеству, пел жалостливо по-русски и воинственно
по-татарски. Русские за это поили медом, татары -- айраном..."
Любовь Лукина, Евгений Лукин. Пятеро в лодке, не считая Седьмых
:-D
  |  Поделиться:  
Re: Музыка вышедшая из христианства, буддизма и му...   #1372139  наверх
Автор: Фор   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: PRIMAT

Не было в отличие от христианства обрядов с участием музыки.

Почему её там не привлекли? Наверное истолковали как то.....категориццки.

Цитата:
От пользователя: Дед Ёрш

Отнюдь! Апогея то музыка достигла в христианстве,

НепонЯл я....

Цитата:
От пользователя: Дед Ёрш

Да это государство в котором у власти стоит религия.

В Европе тоже религия имела большое влияние.

Я еще один момент обозначу....В Европе я так понимаю КУЛЬТИВИРОВАЛИ музыку. Были придворные и прицерковные музыканты. И у них был неслабый ПЛАН. К событиям, датам и тд...они писали целые оратории. Которые и по сей день считаются великими.
Это была их работа.
И этот статус был видимо неплох в материальном смысле.
........................................................................
Например есть выпущенный на СД , в мп 3 формате, Гендель.
Уж не знаю, полное ли это осбрание сочинений, но...
8 (или более?) дисков серии.
На каждом около 7-8 часов звучания.

Около двух суток непрерывного звучания.....
Круто...
  |  Поделиться:  
Re: Музыка вышедшая из христианства, буддизма и му...   #1372143  наверх
Автор: PRIMAT   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Фор

Почему её там не привлекли? Наверное истолковали как то.....категориццки.

Никто не отрицал музыки. Не было необходимости в доп. средствах. На тот момент исламу не было конкуренции. (на территории интересов)
Да и первым мусульманам было не до музыки...
В общем там стока причин, что не уместицца на страницах форума, и причем не все из них могут быть восприняты европейцами, по причине разницы в количествеи значении понятий, которыми эти два общества опрерируют.
  |  Поделиться:  
Re: Музыка вышедшая из христианства, буддизма и му...   #1372185  наверх
Автор: Человек и Кошка 2100  (О пользователе)
Дата:   

Страдание - червоточина христианства?! Изумительная ересь! Вызовите бригаду испанской инквизиции в Каменск!
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Музыка вышедшая из христианства, буддизма и му...   #1372205  наверх
Автор: ЛиберАл   (О пользователе)
Дата:   

Христианство существовало в ареале технологий сохранения и размножения информации - запись нот на носителях, копирование и тиражирование.
  |  Поделиться:  
Re: Музыка вышедшая из христианства, буддизма и му...   #1372207  наверх
Автор: Дуст
Дата:   

Бедные внебрачные дети новодворской!))) А развиваться не пробовали? Странно. Прочел этот глупый топик и кроме витающей в воздухе ненависти, ничего не почувствовал. Так вы себя сами съедите, болезные. И это общество, культура? Чьи денежки отрабатываете, чей сайт? Интересуюсь. Пойду гляну поглубжее
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Музыка вышедшая из христианства, буддизма и му...   #1372240  наверх
Автор: Фор   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Дуст

кроме витающей в воздухе ненависти,

Может это у вас в голове витает?

У меня тут ничем таким не витает. Кроме любопытства и тяги к европейской музыке, в которой я вижу возможное противоречие.

------------------------------

Цитата:
От пользователя: ЛиберАл

Христианство существовало в ареале технологий сохранения и размножения информации - запись нот на носителях, копирование и тиражирование.

Буддизм ПЕРВАЯ великая религия (учение, философия) и даже её первоисточники сохранены (а они огромны и гораздо бОльшие, чем у Христианства)

Вера Магомета была вообще ПОСЛЕ Христанства.

Где логика? (или вы именно про НОТНУЮ письменность(запись) ?
  |  Поделиться:  
Re: Музыка вышедшая из христианства, буддизма и му...   #1372248  наверх
Автор: PRIMAT   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Дуст



Масонские канешна... А чё, нам заплатили, мы пропили, терь вот сидим, отрабатываем... Кстати, кто еще запрлату не получал? Или заказчик просчитался, лишнего кинул...
Кстати, мил человек, на тя ведомость оформлять, не...?
:-D :-D
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Музыка вышедшая из христианства, буддизма и му...   #1372255  наверх
Автор: Фор   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: PRIMAT

А чё, нам заплатили, мы пропили,

Блинн...нафига ты нас спалил?
Такой бизнес под удар поставил......


Цитата:
От пользователя: PRIMAT

Кстати, мил человек, на тя ведомость оформлять, не...?

Перебъётся!! На чужой каравай рот не раскрывай!
  |  Поделиться:  
Re: Музыка вышедшая из христианства, буддизма и му...   #1372257  наверх
Автор: Капитан.  (О пользователе)
Дата:   

Фор, буду забирать книги - скину несколько вещей на сидюки, послушать.
  |  Поделиться:  
Re: Музыка вышедшая из христианства, буддизма и му...   #1372263  наверх
Автор: Фор   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Гвардии капитан Тибетского фро...

Фор, буду забирать книги - скину несколько вещей на сидюки, послушать.


Несколько вещей мне вряд ли что то обьяснят.
Уж лучше словами. Какую музыку дал Буддизм?
Или как он повлиял на это?
Тут как раз интересно сравнение Буддизма с Христианством.
(Мусульманство можно не рассматривать)

В Христианстве страдание имеет большое значение.
В Буддизме ...как мне кажется, почти (ракурс о котором я ) почти наоборот?

................................
По книгам разговор особый....и он назрел.......
(отпишу в личку на днях)
  |  Поделиться:  
Re: Музыка вышедшая из христианства, буддизма и му...   #1372266  наверх
Автор: sssddd   (О пользователе)
Дата:   

Христианство - не так все просто. Есть откровенно радостные вещи. Если не лень будет - оцифрую и выложу не знаю куда. Вообще, христианство это то, что породило современное европейское общество. Нет смысла говорить о европейской (и, в частности, русской) культуре в отрыве от христианства. И вполне себе атеист может написать, например, тот же реквием. Просто чтобы выразить свое отношение к определенным вещам так, как принято в культуре его народа. Вообще, проникновение христианской культуры в музыку так велико, что заслуживает не то что бы отдельной темы - отдельного форума.

Цитата:
От пользователя: Фор

Какую музыку создал Буддизм? (очень интересно) Вряд ли там есть воспевание страданий?

Неплохая музыка для употребления ряда галлюциногенов. Возможно, я что-то не слышал... Из более-менее выдающегося, пожалуй, могу отметить только Shpongle с рядом вкраплений песнопений. Но это, опять-таки, нарко-тема даже по названиям треков.

Цитата:
От пользователя: Фор

Какую – Коран, Мусульманство ?

Сложно у них все. Вообще, я так понял, у арабских парней член стоит даже от гудка паровоза. Так что к музыке там негативное отношение. Ради интереса искал музыку современного Ирана.. Честно говоря, Юра Белоусов на их фоне - Моцарт.

[Сообщение изменено пользователем 07.06.2009 23:58]
  |  Поделиться:  
Re: Музыка вышедшая из христианства, буддизма и му...   #1372267  наверх
Автор: PRIMAT   (О пользователе)
Дата:   

А у меня есть декламация... Мушари Шариф... Практически музыка... Тока не просите перекачать по инету, разорюсь на фиг...
  |  Поделиться:  
Re: Музыка вышедшая из христианства, буддизма и му...   #1372269  наверх
Автор: Фор   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Catfish

Из более-менее выдающегося, пожалуй, могу отметить только Shpongle

Ага...в каком там метте буддизм то?

Этно фолк и буддизм ни одно и тоже. (не всегда одно и тоже)
Тем более что Спонгле - новодел.

...................................


Цитата:
От пользователя: Дед Ёрш

русские тоже не лаптем щи хлебали и нечо удалая и задорная музыка.

И поэтому говорят..."великая русская тоска"?
:-)
  |  Поделиться:  
Re: Музыка вышедшая из христианства, буддизма и му...   #1372270  наверх
Автор: PRIMAT   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Фор

Блинн...нафига ты нас спалил?
Такой бизнес под удар поставил......

Ниче, мосоны чё - платить стали меньше, а Кришнаиты вот предлагают тоже поработать, без пробелов в зарплате, зуб на рельсу кладут....
Буддисты правда уже давно кого-то наняли, там грят чел сидит давно, всю терминологию знает, полюбому вопросу - в ей как по писанному... Не знаешь кто?
:-D :-D :-D :-D
  |  Поделиться:  
Re: Музыка вышедшая из христианства, буддизма и му...   #1372272  наверх
Автор: sssddd   (О пользователе)
Дата:   

Сорри, пьян и с ноутбука, так что отправил пост ранее, чем он был дописан :-)

Цитата:
От пользователя: Фор

Ага...в каком там метте буддизм то?
Этно фолк и буддизм ни одно и тоже. (не всегда одно и тоже)
Тем более что Спонгле - новодел.


Мы говорим о музыкальном языке?
Вообще, какая разница - новодел - не новодел?
  |  Поделиться:  
Re: Музыка вышедшая из христианства, буддизма и му...   #1372278  наверх
Автор: Фор   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Catfish

Мы говорим о музыкальном языке?

Интересный вопрос:-) О чем мы говорим....

О том как религии повлияли на развитие музыки в её **************(не подберу слова) проявлении.

*********** - настроение, эмоциональный тон, (от самых низких...предсмертных, до самых высоких , вдохновенно-экстазных)
  |  Поделиться:  
Re: Музыка вышедшая из христианства, буддизма и му...   #1372289  наверх
Автор: sssddd   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Фор

О том как религии повлияли на развитие музыки в её **************(не подберу слова) проявлении.
*********** - настроение, эмоциональный тон, (от самых низких...предсмертных, до самых высоких , вдохновенно-экстазных)


Цитата:

Однажды мы попали на субботнюю мессу в Христианский храм. Храм без стен. Только крыша и скамейки. Черные братья стоят. Проповедник начинает воздавать хвалы господу на местном языке. Тут присоединяется проповедница, которая делает то же самое с небольшим запазданием на английском. Потом они начинают говорить одновременно, наращивая темп. Начинают откровенно читать. Подключаются ударные с хоповым ритмом. Дальше вступает глубокий басс. Угандийская месса – два фристайлера параллельно читают рэп на двух языках под хороший бит и басовую линию. Это действует как наркотик. Вокруг люди входят в транс, как на сеансах у Кашпировского. Меня тоже захватил этот ритм и понес. Я следовал ему, глядя в одну точку, не обращая внимания на то, что творилось вокруг. Друзья дернули меня за рукав и увели. Хоп – это черная тема, она у них в крови. Я редко слышал студийный хип-хоп, сделанный лучше, чем то, как безымянные черные братья читали субботнюю мессу.

А дальше, через недельку, произошло какое-то переключение. Мой моск стал работать на какой-то другой волне. Я стал воспринимать реальность ествественно, хотя она сильно отличалась. Перестал удивляться тому, что происходит. А просто следовал основному мотиву. Как и в катании. Бороться с такой водой бессмысленно. Нужно просто ей следовать. Следовать черному хоповому мотиву.

Каждая страна, каждое место, где я бывал, накладывает какой-то свой отпечаток. Оставляет след того состояния, в котором я был. Именно это я называю «никогда не стать прежним». Тот, кто смотрел долю секунду вниз с 10 метрового среза, никогда не смог бы испытать это как-то еще. И его сознание навсегда меняется. Расширяется ровно на одно ощущение. Но то состояние, в котором работает мозг в этот момент. И вот внутри меня теперь живет маленький кусочек моей Уганды. И я никогда не стану прежним.


(c) http://newgen.spb.su/stories/pertauganda07.php
1/0 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода