Я тут порылся немного.
Не призывая к дискуссии - тихо выкладываю некоторые документы.
Из доклада о работе Отдела спецпоселения НКВД СССР (Отдел создан 17 марта 1944 г.)
5 сентября 1944 г.
В конце января 1941 г. в Хильда-Харой Итумкалинского района
спровоцировано выступление против Советской власти, в котором принимали участие местные жители.
В этот период дезертирство из Красной Армии со стороны чеченцев и ингушей приняло массовый характер. С июля 1941 г. по апрель 1942 г. из числа призванных в Красную Армию и трудбатальоны
дезертировало более 1500 чел. И уклонившихся от военной службы насчитывалось свыше 2200 чел. Из одной национальной кавалерийской дивизии дезертировали 850 человек...
ГАРФ. Ф.Р-9479. Оп.1. Д.768. л.129.
Государственный Комитет Обороны,
тов. Сталину
1 марта 1944 г.
Докладываю об итогах операции по выселению чеченцев и ингушей. Выселение было начато 23 февраля в большинстве районов, за исключением высокогорных населенных пунктов.
По 29 февраля выселены и погружены в железнодорожные эшелоны 478 479 человек, в том
числе 91 250 ингушей. Погружено 180 эшелонов, из которых 159 эшелонов уже отправлены к месту нового поселения.
Сегодня отправлены эшелоны с бывшими руководящими работниками и религиозными авторитетами Чечено-Ингушетии, которые использовались при проведении операции.
Из
некоторых пунктов Галанчожского района остались не выселенными 6 тыс. чеченцев, в силу большого снегопада и бездорожья вывоз и погрузка которых будет закончена в 2 дня. Операция прошла организованно и без серьезных случаев сопротивления и других инцидентов.
... Проводится проческа и
лесных районов, где временно оставлен до гарнизона войск НКВД и опергруппа чекистов. За время подготовки и проведения операции арестовано 2016 человек антисоветского элемента из числа чеченцев и ингушей. Изъято огнестрельного оружия 20 072 единицы, в том числе винтовок 4868, пулеметов и автоматов
479.
Л.Берия
ГАРФ. Ф.Р-9401. Оп.2. Д.64. Л.161
Совершенно секретно
Народному комиссару внутренних дел Союза ССР тов. Берия Л.П.
февраль 1944 г.
Докладная записка
Располагая агентурными данными о том, что
Исраилова Хасана скрывает Джоватхан Муртазалиев при помощи своего брата Аюба и сына Хас-Магомеда, мы 13 февраля секретно арестовали Джоватхана и Аюба Муртазалиева.
В результате допросов Аюб Муртазалиев дал показание, что Хасан скрывается в пещере горы "Бачи-Чу" Дзумсоевского сельсовета
Итум-Калинского района.
В ночь с 14 на 15 февраля оперативной группой под руководством тов. Церетели пещера, указанная Аюбом Муртазалиевым, была окружена и обыскана. Однако Исраилова Хасана там не оказалось. При обыске пещеры обнаружен один исправный ручной пулемет "Дегтярева" и 3
диска к нему, одна английская десятизарядная винтовка, одна иранская винтовка, одна русская трехлинейная винтовка в исправном состоянии, 200 штук винтовочных патронов и подлинные записи Исраилова Хасана, относящиеся к его повстанческой деятельности, весом около двух кг.
Письмо
Албогачиева Терлоеву 10 ноября 1941 г.
Дорогой Терлоев! Привет тебе! Я очень огорчен, что твои горцы раньше положенного времени начали восстание. Я боюсь, что если ты не послушаешь меня, и мы, работники республики, будем разоблачены... Смотри, ради аллаха, держи присягу. Не назови, нас
никому.
Ты же разоблачился сам. Ты действуй, находясь в глубоком подполье. Не дай себя арестовать. Знай, что тебя будут расстреливать. Связь держи со мной только через моих доверенных пособников.
Ты пиши мне письмо враждебного уклона, угрожая мне возможным, а я тоже начну
преследовать тебя. Сожгу твой дом, арестую кое-кого из твоих родственников и буду выступать везде и всюду против тебя. Этим мы с тобой должны доказать, что будто мы непримиримые враги и преследуем друг друга.
Ты не знаешь тех орджоникидзевских агентов ГЕСТАПО, через которых я тебе
говорил нужно послать все сведения о нашей антисоветской работе.
Пиши сведения об итогах настоящего восстания и пришли их мне, я их сразу сумею отослать по адресу в Германию. Ты порви мою записку на глазах моего посланника. Время опасное, я боюсь.
Писал (подпись) Орел.
10.XI.1941 г.
ГАРФ. Ф.Р-9478. Оп.1. Д.55. Л1-9.
0/0 |
| Поделиться:
Re: Ну, такая нудная тема. Про чеченцев в 40-е год...
Теперь - немного моих комментариев:
1. Дезертиров: 1500+ (ну, скажем, 1600. Ладно, пусть будет 2000).
2. Уклонившихся от призыва: 2200+ (ну, пусть будет 2500)
3. Всего выселено: 478479+6000=484479. (Ну, будем считать 484000 ровно).
4. Операция прошла
организованно и без серьезных случаев сопротивления и других инцидентов.
5. За время подготовки и проведения операции арестовано 2016 человек антисоветского элемента из числа чеченцев и ингушей.
Итак...
"Вражеского элемента" среди чеченов и ингушей - насчитали всего 6516
человек. Хотя - понятно, что из тех, кто "дезертировал" - вряд ли многие добрались до Чечни, а если и добрались - то вполне могли входить вместе с теми самыми 2200 "уклонившимися от призыва" в число арестованных 2016 чел. (После нескольких лет усушки и утруски). Хотя - странно, что документы не
содержат никаких сведений о боях и потерях - очевидно, этих 2016 чел. просто тихо арестовали...
Всего же населения на 1944 г. было 484000.
Значит, "преступников" ингушей и чеченцев было чуть более 1 % от общей численности населения...
На самом деле - очень интересны и другие
документы:
"подлинные записи Исраилова Хасана" весом около 2х кг - вот ведь какой плодовитый вражина оказался... Или он, м.б., свои записки на гранитных слабах высекал... Вооружение, найденное в пещере: "один исправный ручной пулемет "Дегтярева" и 3 диска к нему, одна английская десятизарядная
винтовка, одна иранская винтовка, одна русская трехлинейная винтовка в исправном состоянии, 200 штук винтовочных патронов" - да, блин... С таким арсеналом вполне можно в течении 5 минут обороняться от армии из 5 ментов...
А "улика" - письмо - ваще великолепна... "Связь держи со мной только
через моих доверенных пособников"... "...орджоникидзевских агентов ГЕСТАПО, через которых я тебе говорил нужно послать все сведения о нашей антисоветской работе"... "Пиши сведения об итогах настоящего восстания и пришли их мне, я их сразу сумею отослать по адресу в Германию"... - из этого торчат
такие уши, что только слепой их не заметит.
Так что - если у кого есть какие-нить реальные данные по преступлениям чеченцев в 1941 - 1945 гг. - прошу поделиться.
0/0 |
| Поделиться:
Re: Ну, такая нудная тема. Про чеченцев в 40-е год...
КаНаРеЙкА, Ваши выдержки из документов, мягко говоря, не совсем точные. А ряда приведенных "документов" вообще никогда не существовало, во всяком случае до 1991г.
0/0 |
| Поделиться:
Re: Ну, такая нудная тема. Про чеченцев в 40-е год...
Командор - нет, не Басаев.
Просто - интересно разобраться. Теперь вот - и документы разные есть.
И - по ним-таки выходит, что не было никакой необходимости пол-миллиона чеченцев с ингушами по Казахстану рассеивать. С разными другими народами вместе.
Кстати - и других интересных
бумажек я накопал. В том числе и про количество дезертиров моей - русской национальности, и украинцев, и белорусов... Чечены - отдыхают...
Так что - мне интересно посмотреть на нашу историю. С разных сторон.
Это - плохо?
Нудно - наверное.
Тогда - не читай.
0/0 |
| Поделиться:
Re: Ну, такая нудная тема. Про чеченцев в 40-е год...
Кенарь. Нет, не нудно. Дело в том, что я несколько лет (так уж получилось) занимался репрессиями. Тупо, день за днем сидел в архивах и перелопатил примерно 300 дел, некоторые по пять-шесть томов. Разные. Было дело священников, по которому в Е-бурге перестреляли примерно 1400 попов, раввинов, мулл и
активистов религиозных. Было дело артистов театра музкомедии: 70 человек угрохали ни за что. Видел и несколько "национальных" дел, в основном татарских. И целую кучу дезертирских. Я абсолютно убежден, что проблема "хороший народ" или "плохой народ" надумана. А вот народы с исторически непростым
менталитетом есть. Чеченцы - из их числа...
0/0 |
| Поделиться:
Re: Ну, такая нудная тема. Про чеченцев в 40-е год...
А ведь после войны за чеченцами по горам, бандеровцами и лесными братьями гонялись в течении 20 лет. Местное население мятежников поддерживало. Эту подпитку частично устранили репрессиями населения.
0/0 |
| Поделиться:
Re: Ну, такая нудная тема. Про чеченцев в 40-е год...
Командор, я с этим - даже за деньги спорить не стану. Не далее как вчера говорил с одним азербайджанцем, бывшим партийным - комсомольским работником, - и он сказал ровно то же, что и ты, - но - другими словами и длиннее. И - я это слышал, наверное, 100 раз. Сам это не подтвердить, ни опровергнуть не
могу - так как те чеченцы, с которыми я учился или работал - не произвели на меня впечатления своей какой-бы то ни было исключительностью.
Но - я говорю - о другом. Были чеченцами и ингушами совершены какие-либо противоправные действия во время войны, за что их стоило бы так наказывать, или
нет.
0/0 |
| Поделиться:
Re: Ну, такая нудная тема. Про чеченцев в 40-е год...
Эл, за чеченцами с 1944 до 1957 года - можно было только по степям Казахстана гоняцца. Так то это - ИМХО, гон.
У тебя какие-нибудь фактические документы есть? Столько-то мятежников, тогда-то, такой-то вред нанесли... Столько-то войск было направлено на усмирение, такие-то потери с обеих
сторон...
0/0 |
| Поделиться:
Re: Ну, такая нудная тема. Про чеченцев в 40-е год...
Кенарь. Ну разговор про то, что чеченцы и ингуши готовили белого коня Гитлеру - это, понятно, бред. А преступления имели место, почитай хотя бы Приставкина, очень, кстати, лояльного к чеченцам человека. Правда, вряд ли их было больше, чем у всех остальных. Но какой-то статистики я, понятно, не
видел...
0/0 |
| Поделиться:
Re: Ну, такая нудная тема. Про чеченцев в 40-е год...
Если факты были - их можно найти.
Из того, что нашел я - видно, что ничего серьёзно антисоветского в Чечне в то время - не было. Самым серьёзным - оказались 2 кг записок и автомат Дегтярева в пещере...
0/0 |
| Поделиться:
Re: Ну, такая нудная тема. Про чеченцев в 40-е год...
Вот, Эл... И я - не встречал... Если не поленишься - прочтёшь то, что сверху - увидишь, что - так оно и есть, как я написал...
На самом деле, в тех документах есть ещё ссылки на какие-то недовольства в 30-е годы, 30 человек убитых красноармейцев за несколько лет...
Ну - никак не
складывается картина "рассадника антисоветчины"...
0/0 |
| Поделиться:
Re: Ну, такая нудная тема. Про чеченцев в 40-е год...
КаНаРеЙкА, я могу только предположить. На фоне выступлений бандеровцев, чеченцы кажутся проказниками, что будет если Гитлер дотянется до Чечни? вторая Западная Украина?
Репрессировать, загасить пожар мятежа в зародыше.
0/0 |
| Поделиться:
Re: Ну, такая нудная тема. Про чеченцев в 40-е год...
Прально.
Чего мы все к Бушу прицепились?
Щас привентивно задушит Ирак.
Лет через 20 - какой-нить его сын - привентивно задушит Россию...
Чтоб уж точно "загасить пожар мятежа в зародыше".
0/0 |
| Поделиться:
Re: Ну, такая нудная тема. Про чеченцев в 40-е год...
Да, блин, опять я не про то. Про перспективы США в войне с Россией я уже в соответствующей теме высказался.
Я уже недостаточно молод, чтоб менять своё мнение чаще одного раза в неделю. :-)
Я про то, - что, если мы считаем, что "на всякий случай" можно гнобить своих, - то почему мы
говорим, что Америка - неправа?
И - наоборот, на самом деле.
0/0 |
| Поделиться:
Re: Ну, такая нудная тема. Про чеченцев в 40-е год...
Цитата: Автор: Павел Поляковский [гость]
Дата: 28 Мар 2003 20:02
КаНаРеЙкА, Ваши выдержки из документов, мягко говоря, не совсем точные. А ряда приведенных "документов" вообще никогда не существовало, во всяком случае до 1991г.
А с этого места поподробнее
пожалуйста!
Привет Канарейка! :-) Здорово что все-таки поднял данные :-) А цифра призванных в армию чеченцев тебе там не встречалась?
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
