поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Культура, личность и общество  

Карлсон супротив Человека-паука


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | следующая страницапоследняя страница
Карлсон супротив Человека-паука   #1276316  наверх
Автор:  
Дата:   

Не свистите, а то улетите
"Остались еще, однако, территории, способные вызывать в людях сильные эмоции. Кроме, разумеется, Сомали, Южной Осетии и вообще географии. Случается, что и на пространстве словесности вспыхивают локальные конфликты. Причем там, где конфликта не ждешь.

Вот была, например, книжка «Над пропастью во ржи» Джерома Д.Сэлинджера. И был у нее хрестоматийный перевод Риты Райт-Ковалевой. На котором выросли «поколения читателей» и все такое. Так и на него нашлась своя гуманитарная катастрофа. Недавно выпустили ту же сэлинджеровскую книжку, но с другим названием — «Ловец на хлебном поле». Там Холден Колфилд говорит с интонациями героев дневных молодежных сериалов на дециметровых каналах. Ну и опять-таки название. Ловец. На. Хлебном. Поле. Одного моего ­прия­теля, который, в общем-то, не склонен к резким жестам и которому, в сущно­сти, наплевать на то, что происходит в мире так называемой культуры — он даже согласен жить в мире, где существует ансамбль «Комба БАКХ», — так вот его так эта новая трансляция возмутила, что он разразился обличительным постом у себя в ЖЖ.

Пост потом, правда, стер, решив, ­видимо, что можно жить даже с этим. И не исключено, что даже к лучшему будет, если поколения читателей перестанут попадать под обаяние подростковой истерики, с таким стилистическим блеском переданное парой Джером Сэлинджер и Рита Райт. Но в других местах страсти не утихают. Покушение. На. Святое. Или наоборот: Наконец-то. Правда. Восторжествовала.

Хорошо, что хоть кому-то пока есть до этого дело. Хорошо, что хоть какое-то копьеметание. Хорошо, что то, что когда-то задевало или задевает тебя за живое, задевает за то же самое кого-то еще.

Бывает и по-другому.

Я хотел купить дочке иллюстрированного «Карлсона», но столкнулся с науч­ным фактом: в книжном магазине «Карлсон» был с какими-то чудовищными, ­сделанными в Adobe иллюстрациями, а еще он мог быть в переводе Успен­ского, где классическая победная пес­ня звучит, как переложение для радио «Шансон».

Но это еще полбеды. Говорят, что «Карлсона» вообще сегодня мало покупают. В одной государственной газете было написано, что согласно данным опроса современные дети не знают героев классических сказок. Они предпочитают Карлсону Человека-паука.

Почему же все-таки Карлсон проиграл Человеку-пауку?

Объяснений может быть несколько.

1. Результаты опроса подтасованы.

2. Фокус в отрицательном обаянии личности Карлсона. Во-первых, он не надежен. Никогда нельзя точно сказать, прилетит он или нет. А поскольку тренд эпохи — гиперответственность, Карлсон просто не укладывается в гуманитарную парадигму: как можно симпатизировать человеку, который не отвечает за базар?

В противовес ему Человек-паук или Бэтмен живет практически по слогану «Афиши» — как скажет, так и будет. У Карлсона шалости — это просто шалости, у Человека-паука в них есть какой-то созидательный конечный смысл. Карл­сон — эффектен, Человек-паук еще и эффективен. На него можно рассчитывать. А старое ведьмовское правило гласит: надо поклоняться только тем демонам, которых удается вызвать.

Но лично мне удобнее объяснять низкие рейтинги Карлсона магией кино и телевидения, а также гнусностью новых переводов и иллюстраций. Я даже слы­шал детективную историю про то, что права на великий перевод Лунгиной ­принадлежат одному издательству, а права собственно на книжку — другому. Так что издательство — владелец книжных прав просто вынуждено изворачиваться и заказывать новый перевод. Например, Успенскому, потому что его фамилия — бренд. То есть, есть за что зацепиться и обвинить, например, систему прода­жи прав. Хотя, конечно, надо просто признать, что мир имеет неприятное свойство становиться иным. Мне, может быть, нравятся картины итальянского кватроченто, но в этом самом веке люди умирали в тридцатилетнем возрасте от ­несва­рения желудка и нечищеных зубов. Мне, скорее всего, понравится в две ­тысячи восемьсот шестнадцатом году, потому что тогда переезд из Мос­квы в Нью-Йорк станет занимать минуту, необходимую для того, чтобы залезть в ящик для телепортации, но, скорее все­го, даже «Комба БАКХ» будет тогда анахронизмом. Эльфы у Толкина понимали это дело и просто уходили на Блаженные острова, смиряясь с этим исходом.

Я бы, разумеется, был бы не против, если бы Карлсон или перевод Риты Райт-Ковалевой пережили новые Тем­ные Века. Но тут все меняется так бы­стро, что не знаешь уже, в каком месте затыкать щели.

В ЖЖ наткнулся на сетования ­школь­ного преподавателя, который обвиняет своих учеников-пустоцветов и жалуется на падение нравов: «Мало того, что дети не знают, кто такие Дафнис и Хлоя, или там Малыш и Карлсон. Они не знают даже, кто такие Бивис и Батхед». (БГ)
____
что-то мало объяснений, почему Карлсон выбыл
и хде они нашли такой трэнд эпохи - гиперответственность
не на нашем пространстве
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Карлсон супротив Человека-паука   #1276322  наверх
Автор: Командор   (О пользователе)
Дата:   

В чем проблема-то? В Карлсоне? В Спайдермене? Или просто в неудачно найденной странички в ЖЖ?
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: Карлсон супротив Человека-паука   #1276328  наверх
Автор: Капитан.  (О пользователе)
Дата:   

А кто сказал, что Карлсон выбыл?
  |  Поделиться:  
Re: Карлсон супротив Человека-паука   #1276329  наверх
Автор: L*
Дата:   

Карлсон супротив Человека-паука? Имхо они существуют в "параллельных мирах" и никак не могут быть "супротив" :-)

Ну там где, воспитанием занимается био-масс-медиа, конечно преобладает человек-пук.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Карлсон супротив Человека-паука   #1276331  наверх
Автор: Безрюмки-Встужева 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Командор

в неудачно найденной странички в ЖЖ?

страничкЕ
ага!
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Карлсон супротив Человека-паука   #1276335  наверх
Автор: Командор   (О пользователе)
Дата:   

Очередная бредовая идея БезРюмки - сравнить Карлсона и Человека-паука. Давайте сравним еще Анжелину Джоли с Зюгановым... Тоже найдется немало ярких, но совершенно бессмысленных параллелей... :-)
0/3 |    |  Поделиться:  
Re: Карлсон супротив Человека-паука   #1276336  наверх
Автор: crataegus 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ПеременакЙес!(Безрюмки-Встужев...

Никогда нельзя точно сказать, прилетит он или нет. А поскольку тренд эпохи — гиперответственность, Карлсон просто не укладывается в гуманитарную парадигму: как можно симпатизировать человеку, который не отвечает за базар?

:-D

...переводы и иллюстрации в дет.книжках бывают просто дичайшие.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Карлсон супротив Человека-паука   #1276340  наверх
Автор: Ernst.
Дата:   

Не люблю пауков, даже, если они и человеки...
Карлсон хоть и расп...., но свой парень в доску... :-D
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Карлсон супротив Человека-паука   #1276341  наверх
Автор: Безрюмки-Встужева 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Командор

Очередная бредовая идея БезРюмки - сравнить Карлсона и Человека-паука.

так это ж не я написала

Цитата:
От пользователя: Командор

Тоже найдется немало ярких, но совершенно бессмысленных параллелей...

ну и что, великий смысленосец, сама яркость бывает смыслом
  |  Поделиться:  
Re: Карлсон супротив Человека-паука   #1276342  наверх
Автор: Безрюмки-Встужева 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ЛМ.

Не люблю пауков

арахнофобия?
  |  Поделиться:  
Re: Карлсон супротив Человека-паука   #1276345  наверх
Автор: Дон. 
Дата:   

Новый перевод "Карлсона" действительно плох. Не просто непривычен, но откровенно слаб.

Ditto новый перевод The Catcher in the Rye.
  |  Поделиться:  
Re: Карлсон супротив Человека-паука   #1276349  наверх
Автор: Ernst.
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ПеременакЙес!(Безрюмки-Встужев...

арахнофобия?

Добавьте сюда змеюк, ящеров, лягушек всех мастей, жуков и всяких насекомых...
как тогда будет называться? :-)
  |  Поделиться:  
Re: Карлсон супротив Человека-паука   #1276351  наверх
Автор: Дон. 
Дата:   

Неврастения.
  |  Поделиться:  
Re: Карлсон супротив Человека-паука   #1276353  наверх
Автор: Мавзолей путина 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Дон.

Ditto новый перевод The Catcher in the Rye.

ну да. он же не ваш.
  |  Поделиться:  
Re: Карлсон супротив Человека-паука   #1276356  наверх
Автор: Ernst.
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Дон.

Неврастения.

Я знаю, что не идеален.. :-)
  |  Поделиться:  
Re: Карлсон супротив Человека-паука   #1276357  наверх
Автор: Безрюмки-Встужева 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ЛМ.

как тогда будет называться?

только Будж определит
  |  Поделиться:  
Re: Карлсон супротив Человека-паука   #1276358  наверх
Автор: Безрюмки-Встужева 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ЛМ.

Я знаю, что не идеален..

почти
ну Вы знаете
  |  Поделиться:  
Re: Карлсон супротив Человека-паука   #1276359  наверх
Автор: Вигдис 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ПеременакЙес!(Безрюмки-Встужев...

арахнофобия?

А как бабочкофобия называется? :-)

Цитата:
От пользователя: ПеременакЙес!(Безрюмки-Встужев...

Эльфы у Толкина понимали это дело и просто уходили на Блаженные острова, смиряясь с этим исходом.

Да,Толкиена надо в хорошем переводе читать. Иначе полный завал - половина удовольствия насмарку.
А Карлсон куда симпатичней в мультике нашем, - в книге он через чур то самое слово:

Цитата:
От пользователя: ЛМ.

расп....,
  |  Поделиться:  
Re: Карлсон супротив Человека-паука   #1276372  наверх
Автор: pushkinist 
Дата:   

фигня бредовая

Цитата:
От пользователя: Командор

Давайте сравним еще Анжелину Джоли с Зюгановым...

точно
  |  Поделиться:  
Re: Карлсон супротив Человека-паука   #1276375  наверх
Автор: Дон. 
Дата:   

"В твоих бесстыдно дорогих плюшках явный недосып корицы!" - это кощунство.
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Карлсон супротив Человека-паука   #1276377  наверх
Автор: Мавзолей путина 
Дата:   

в переводе... надо читать в оригинале, ибо иначе ты читаешь переводчика и редактора.
  |  Поделиться:  
Re: Карлсон супротив Человека-паука   #1276378  наверх
Автор: Ernst.
Дата:   

а в оригинале, вообще, только картинки рассматриваешь...
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Карлсон супротив Человека-паука   #1276379  наверх
Автор: Безрюмки-Встужева 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: pushkinist

фигня бредовая


Цитата:
От пользователя: Командор

Давайте сравним еще Анжелину Джоли с Зюгановым...



точно

так сравниваются не они, Карлсон с Пауком, а почему один вытеснил другого из мира детства

Цитата:
От пользователя: добрый devil

надо читать в оригинале, ибо иначе ты читаешь переводчика и редактора

и все-таки бывали переводчики
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Карлсон супротив Человека-паука   #1276380  наверх
Автор: Мавзолей путина 
Дата:   

с древнекитайского?
  |  Поделиться:  
Re: Карлсон супротив Человека-паука   #1276381  наверх
Автор: Командор   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ПеременакЙес!(Безрюмки-Встужев...

один вытеснил другого из мира детства



Из мира детства, в котором Вы задержались...
0/2 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода