поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Культура, личность и общество  

Разомнитесь, историки


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
Разомнитесь, историки   #126433  наверх
Автор: 
Дата:   

Вчера вечером , на сон грядущий смотрел по РТР "Тайны мумии"
Пересказывать не буду, но отмечу в этом средненьком фильме упоминание средневековой секты катаров! Для кого эти слова что-то значат, кто может связать с нашим временем, как говорили их историческую сущность, прошу размяться. Может быть в предверии туристического сезона кому-нибудь это будет интересно, или пригодится.
  |  Поделиться:  
Re: Разомнитесь, историки   #126436  наверх
Автор: STK [гость]
Дата:   

Лично знаю человека, который называет себя катаром. Красивая и умная девушка. Это что касается связи с нашим временем.

:-)
  |  Поделиться:  
Re: Разомнитесь, историки   #126474  наверх
Автор: NASTAZY
Дата:   

КАТАРЫ (от греч. katharos чистый), приверженцы ереси 11-13 вв., распространившейся в Зап. Европе (главным образом в Италии, Фландрии, Юж. Франции) преимущественно среди ремесленников и части крестьян. Считая материальный мир порождением дьявола, осуждали все земное, призывали к аскетизму, обличали католическое духовенство. Вероучение катаров легло в основу ереси альбигойцев.
  |  Поделиться:  
Re: Разомнитесь, историки   #126487  наверх
Автор: Андрэ_Бретон  (О пользователе)
Дата:   

Катары - это секта, существовавшая, кажется, во времена крестовых походов, в Лангедоке. Еще они назывались альбигойцы ("альбигойские войны") или вальденсы, то есть, "чистые".

Насколько помню, альбигойская ересь проникла на юг Франции из Болгарии, из секты богумилов, но кто такие эти самые богумилы, я не очень хорошо помню.

Начальство Лангедока обрадовалось возможности завести персональную религию и уйти из-под контроля пап. Но папа римский призвал к крестовому походу против еретиков, и с ними покончили.

Суть ереси состояла в нестяжательстве, в отрицании икон и креста, типа, храм в душе и все такое... Ветхий завет отвергался как еврейский, рулил только Новый. Сатана и Бог - как инь и ян, равны друг другу по силам, Христос - обычный человек, проповедовавший любовь. Убивать никого нельзя.

В отличие от католических священников, катарские "совершенные" вели по-настоящему благочестивый образ жизни, были вегетарианцами и потому пользовались авторитетом. Правда, ходили сплетни, что рядовые катары на своих собраниях занимались свальным грехом, но это можно тоже толковать как проявление любви, завещаной Иисусом.

Опки, как я, оказывается, много знаю о катарах! :-) Источник - книги Льва Гумилева и Бертрана Рассела.
  |  Поделиться:  
Re: Разомнитесь, историки   #126489  наверх
Автор: NASTAZY
Дата:   

..забавность - "катарские "совершенные" вели по-настоящему благочестивый образ жизни, были вегетарианцами и потому пользовались авторитетом"...

нелогичные пастыри...
  |  Поделиться:  
Re: Разомнитесь, историки   #126490  наверх
Автор: Андрэ_Бретон  (О пользователе)
Дата:   

Почему "нелогичные"?
  |  Поделиться:  
Re: Разомнитесь, историки   #126501  наверх
Автор: NASTAZY
Дата:   

..они были совершенны...и...что?как проявление их совершенства - вегетарианство, за которое они пользовались авторитетом?
...да я всегда думала, что ересь/вера во главе которой стоит какой-нить Бог-На-Земле, а не ТОТ, в кого веришь - не ересь и не вера...просто развлечение и временное помутнение людских умов на их пути к истине..
Кстати - почему ни одна конфессия не укажет что есть истина?..
  |  Поделиться:  
Re: Разомнитесь, историки   #126519  наверх
Автор: Андрэ_Бретон  (О пользователе)
Дата:   

"Совершенный" - это должность, а не качества души.
Название ничуть не смешнее, чем "священник" или "сиятельство".

Ни с кем не трахались, никого не убивали, постились-вегетарианствовали, идее служили - чем не основание для того, чтобы пользоваться авторитетом?
  |  Поделиться:  
Re: Разомнитесь, историки   #126524  наверх
Автор: NASTAZY
Дата:   

должность - отражение содержания...если простые смертные видели сияние вокруг головы СОВЕРШЕННОГО, и сияние было вызвано тем, что СОВЕРШЕННЫЙ не поел мяса за завтраком, то их почитаемое священное лицо просто неудачно село спиной к окну.
хаа...хоть в болото - лишь бы переться? Главное - служить идее? да не идее надо служить, а той же истине..
Истина в виде идей не приходит.
  |  Поделиться:  
Re: Разомнитесь, историки   #126744  наверх
Автор: Селамухин [гость]
Дата:   

Ну да , конечно все правильно. Молодцы! С вашего позволения чуть добавлю.
В XI-XIII веках в Западной Европе родилось и окрепло реформаторское движение , в разных странах получившее различые названия. В Южной Франции его стали назывыать движением катаров или альбигойцев(по городу Альби близ которого в 1165 году состоялся грандиозный диспут между католиками и "еретиками").
В средневековье много путешествовали, и этот район (Юг Франции, предгорья Пиреней) процветал благодаря торговым связям со средним Востоком.
Именно эта широкая коммерция привела к появлению в XI веке учения катаров и альбигойцев. Их доктрина была основана на восточном дуализме, богомильстве, главными постулатами которого являлись , одной стороны - существование Бога Добра, создаталя всего, связанного с духом , с другой - дьявола, создателя материального мира и, таким образом , человека, плоти и всего, что имеет земное существование. Доктрина была очень строгой : её могли исповедовать только посвещенные, называвшиеся "чистыми".
Катары отрицали догмат о воскресении Христа, считали ненужными храмы и иконы и объявили дьяволским обманом все христианские таинства, кроме собственного "утешения" т.е. посвящения в "чистые". Остальные получали утешение перед смертью. Альбигойцы создали настояшую церковную иерархию. Библией катаров явилось слово Христа Иоанну Крестителю, в настоящее время утраченая.
Центр территории катаров составляли хорошо укрепленные крепости - цитадели пограничных областей Юга Франции. Самая крупная в городе Каркасоне.
В областях занятых катарами установилось демократическое правление , резко контрастировавшее с владениями северных баронов. Развивались науки , исскуство, основная масса народа(за исключением посвященных) жила весело, часто устраивались праздненства. Такой уклад привлекал множество люда. Города быстро росли, расширялась территория нового учения.
В начале XIII Папа Инокентий III объявил Крестовый поход против еретиков. Начались продолжительные , необычайно кровавые войны, в которых бароны бились не только с катарами , героически защищавшими свои земли, но и между собой.
Крестовые походы против ереси продолжались весь XIII век и закончились лишь в начале XIY века.
Как мог бы изменится ход истории, удержись или продержись дольше тогда мятежная территория катаров?
А в наши дни? Навсегда в прошлом войны с ересью? Или владение богатством тоже Ересь? Вот такие вопросы крутились в моей голове, уже начинавшей кружиться в водовороте суетливых, ленивых, праздных и умирающих от скуки туристов.
  |  Поделиться:  
Re: Разомнитесь, историки   #126838  наверх
Автор: NASTAZY
Дата:   

каждая мысль, произнесенная и разделяемая 2мя и более субъектами - ересь/вера...о! и она должна выражать идеи о мироустройстве..
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода