ВНИМАНИЕ! Пожалуйста, ничего НЕ ПИШИТЕ в этой теме. Сначала прочитайте этот пост, тут есть ссылка, где писать. Спасибо.
Вот та тема, где будут идти онлайновые итоги голосования.
Коротко о правилах этой темы, которые я ввожу в качестве автора. Во втором
посте темы будет предмет темы - то джентльменское соглашение, которое предлагается принять обеим сторонам процесса - и форумчанам, и модераторам - и которое призвано компенсировать недостатки существующих правил и практики их применения.
В третьем посте будут все голоса, заявившиеся
против этого принятия.
В четвёртом посте - все голоса за принятие изменений в предлагаемом объёме.
В пятом посте - все голоса за принятие изменений в усечённом объёме (только отдельные пункты).
Все посты пишу и редактирую только я, если доверяете. Других постов в теме
быть не должно. Появится только один потом, с общими итогами голосования.
ВСЕ без исключения обсуждения любого рода на эту тему - в этом топике: http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=35&i=124893...
И только в нём. В нём же пишите свои голоса, которые я буду учитывать и переносить сюда.
У
данного решения есть недостаток - положительная обратная связь. Компенсируем его так: любой человек в течение времени голосования имеет право передумать и изменить свой голос. Я учту и перепишу. Но в любом случае, один человек - один голос.
В данную тему убедительно прошу никого
более не писать ничего.
Все вопросы, все комментарии - там. Если я ошибся, кого-то пропустил, кого-то не туда записал - тоже сообщайте там, исправлю. Ту тему буду регулярно мониторить.
Срок голосования - предлагаю за неделю всё закончить, т.е. утром следующего
воскресенья подвести итоги. Полагаю, все, кто решит, что это его касается, успеют.
Вот джентльменское соглашение в полном объёме (перенесено из предыдущей темы). Оно касается практики применения действующих в форуме правил.
Соглашение носит статус джентльменского, т.е. неофициального, описывающего наши правила игры не де юре, а де факто. Если это соглашение
действительно облегчит ситуацию, следующим шагом будет убедить администрацию принять это в качестве изменений в официальные правила. Но для этого нужны аргументы - и самым весомым из них будет то, что это соглашение сработало успешно. Вот почему его нужно проверить на практике - принять,
придерживаться и посмотреть эффект.
Итак, вот предлагаемые изменения в полном объёме (курсивом - цитаты из действующих правил):
- Отменяем применение пп. 1.5, 2.3, 3.3, 3.11.
1.5. Модераторы следят за тем, чтобы обсуждение в форуме происходило по
установленной тематике. Модераторы вправе направлять и корректировать обсуждение доступными им способами.
2.3. Не приветствуется:
- без лишней надобности "поднятие" старых тем (т. наз. "форумная некрофилия");
- создание дублирующих тем;
- "кричать в форуме",
т.е. писать сообщения ТОЛЬКО БОЛЬШИМИ БУКВАМИ.
3.3. Размещение ссылок, содержащих любого рода пропаганду (религиозную, политическую, расовую и т.п.);
3.11. Создание тем, не несущих смысловой нагрузки.
- П. 3.7 применяется в отношении порнографии, не
применяется в отношении эротики (красивые тела, шедевры культуры и всё такое).
3.7. Публикация фотоматериалов, либо ссылок на материалы, содержащие порнографию, эротику, либо нарушающие моральные и этические устои;
- Для пунктов 3.9-3.10 создаём
одну-единственную прикреплённую тему, в которой можно общаться с модераторами по поводу принятых ими решений. Общение вне этой темы по этому поводу пресекается.
3.9. Обсуждение тем, закрытых модераторами;
3.10. Обсуждение действий модераторов в форуме и вступление в
спор с модераторами относительно вынесенных ими решений;
- Отменяем закрытие тем как инструмент. Учимся игнорировать то, что неинтересно, пусть само канет в Лету.
- Тема может быть закрыта только по просьбе её автора - как исчерпавшая себя. Если кто чего не
договорил в ней, могут открыть новую тему, скопировать посты, если надо, и продолжить.
- Модераторы берут на себя обязательство пояснять свои действия при их осуществлении и сначала делать предупреждения перед казнями.
- Форумчане, жалующиеся друг на друга модератору,
берут на себя обязательства публиковать в теме комментарий по жалобе, без этого жалоба кнопочкой модератором не рассматривается.
Специальное пояснение, вынесенное из обсуждения:
- По поводу оскорблений - всё остаётся в силе, как было, оскорблённый жалуется кнопочкой
модератору, если желает, но должен написать в теме свой пост-комментарий, чтобы другие участники темы знали, от кого поступает жалоба. Модератор, пришедший на вызов, тоже должен прокомментировать, объяснить принятое им решение.
- Ложные, фейковые темы (благотворительность, сбор денег,
сдача крови со звонком по телефону и т.д.) - если вскрывается ложь - любым из форумчан или модератором - пишется пост с пояснениями-аргументами, как это выяснено, и такую тему можно закрыть.
Таков предлагаемый полный объём изменений. Дальше будет подсчёт голосов. Он будет изменяться в
течение времени.
За принятие этих изменений усечённо (с уточнениями позиции):
Кира - сохранить действие пункта про эротику полностью;
Кратэгус - сохранить закрытие тем оскорбительных и рекламных;
Зося, Контесса - сохранить действие пп. 2.3 (некрофилия, дублирование, КРИК)
и 3.3 (пропаганда)
Iван - сохранить действие пп 3.3 (пропаганда) и особенно 3.7 (порнография, эротика), п. 3.11 (темы без смысловой нагрузки) оставить в другой редакции, ограничивающей действия модератора (редакцию не предложил).
Юрий - отменить п. 1.5 (про оффтопик) и
3.11 (темы без смысловой нагрузки). Принять: "модераторы берут на себя обязательство пояснять свои действия при их осуществлении и сначала делать предупреждения перед казнями; форумчане, жалующиеся друг на друга модератору, берут на себя обязательства публиковать в теме комментарий по жалобе, без
этого жалоба кнопочкой модератором не рассматривается."
Вигдис - сохранить п. 3.3 в варианте, запрещающим размещение постов и ссылок с пропагандой расовой и религиозной розни (не пропаганды).
Поскольку ресурс таки общий, и люди здесь собираются разные, то невозможно написать универсальные (!) соглашения для всех посетителей КЛИО. А уж тем более, заставить их их выполнять.
Жизнь гораздо шире желаемой схемы.
Правила - базис, а не неисполнимые любого рода соглашения "группы
товарищей".
Хотите перемен - меняйте ПРАВИЛА.
Правила тем и отличаются от, вами создаваемых, соглашений, что соглашения - добровольны, а Правила обязательны. Несоблюдение соглашений не приведет ни к чему. Нарушение правил КАРАЕТСЯ в соответствии с теми же ПРАВИЛАМИ.
Это различие и демонстрирует эта тема : :-)
Далее.
Приходящие сюда посетители не обязаны читать эту тему, а тем более участвовать в тестировании этих предложений.
Модераторы не имеют права идти на соглашения с группой форумчан, если эти соглашения идут вразрез с базовыми правилами.
Данные предложения можно
рассматривать только как предварительный проект для обсуждения предложений по изменению Правил с Администрацией.
Цитата: От пользователя: Гвардии капитан Тибетского фро...
Вот джентльменское соглашение в полном объёме (перенесено из предыдущей темы). Оно касается практики применения действующих в форуме правил.
Соглашение носит статус джентльменского, т.е. неофициального, описывающего наши
правила игры не де юре, а де факто. Если это соглашение действительно облегчит ситуацию, следующим шагом будет убедить администрацию принять это в качестве изменений в официальные правила. Но для этого нужны аргументы - и самым весомым из них будет то, что это соглашение сработало успешно. Вот
почему его нужно проверить на практике - принять, придерживаться и посмотреть эффект.
Итак, вот предлагаемые изменения в полном объёме (курсивом - цитаты из действующих правил):
- Отменяем применение пп. 1.5, 2.3, 3.3, 3.11.
1.5. Модераторы следят за тем,
чтобы обсуждение в форуме происходило по установленной тематике. Модераторы вправе направлять и корректировать обсуждение доступными им способами.
2.3. Не приветствуется:
- без лишней надобности "поднятие" старых тем (т. наз. "форумная некрофилия");
- создание
дублирующих тем;
- "кричать в форуме", т.е. писать сообщения ТОЛЬКО БОЛЬШИМИ БУКВАМИ.
3.3. Размещение ссылок, содержащих любого рода пропаганду (религиозную, политическую, расовую и т.п.);
3.11. Создание тем, не несущих смысловой нагрузки.
- П. 3.7
применяется в отношении порнографии, не применяется в отношении эротики (красивые тела, шедевры культуры и всё такое).
3.7. Публикация фотоматериалов, либо ссылок на материалы, содержащие порнографию, эротику, либо нарушающие моральные и этические устои;
- Для
пунктов 3.9-3.10 создаём одну-единственную прикреплённую тему, в которой можно общаться с модераторами по поводу принятых ими решений. Общение вне этой темы по этому поводу пресекается.
3.9. Обсуждение тем, закрытых модераторами;
3.10. Обсуждение действий модераторов в
форуме и вступление в спор с модераторами относительно вынесенных ими решений;
- Отменяем закрытие тем как инструмент. Учимся игнорировать то, что неинтересно, пусть само канет в Лету.
- Тема может быть закрыта только по просьбе её автора - как исчерпавшая себя. Если
кто чего не договорил в ней, могут открыть новую тему, скопировать посты, если надо, и продолжить.
- Модераторы берут на себя обязательство пояснять свои действия при их осуществлении и сначала делать предупреждения перед казнями.
- Форумчане, жалующиеся друг на друга
модератору, берут на себя обязательства публиковать в теме комментарий по жалобе, без этого жалоба кнопочкой модератором не рассматривается.
Специальное пояснение, вынесенное из обсуждения:
- По поводу оскорблений - всё остаётся в силе, как было, оскорблённый жалуется
кнопочкой модератору, если желает, но должен написать в теме свой пост-комментарий, чтобы другие участники темы знали, от кого поступает жалоба. Модератор, пришедший на вызов, тоже должен прокомментировать, объяснить принятое им решение.
- Ложные, фейковые темы (благотворительность,
сбор денег, сдача крови со звонком по телефону и т.д.) - если вскрывается ложь - любым из форумчан или модератором - пишется пост с пояснениями-аргументами, как это выяснено, и такую тему можно закрыть.
Таков предлагаемый полный объём изменений. Дальше будет подсчёт голосов. Он будет
изменяться в течение времени.
"Джентельменские" соглашения - это этика поведения внутри форума. Некие рамки, которые формализуют общение для всеобщего удобства. Как, например, в купле-продаже, либо обсуждении фильмов.
Однако, такое соглашение как минимум
не должно:
- нарушать правил форумов;
- привносить уникальные правила, не подкрепленные специфической необходимостью;
- ставить в дискриминирующее положение других участников форума.
Отмен пунктов, содержащихся в общих правилах, не будет.
Все пояснения
уже даны.
Так что обсуждайте этику с учетом вышеобозначенного в параллельной теме.
