поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Культура, личность и общество  

Предатель Николай II. За и против


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница
Предатель Николай II. За и против   #116399  наверх
Автор: 
Дата:   

Вот, в соседней теме, некоторые, видимо знающие люди, ругают товарища Сталина. Может, они же, в этой теме выскажут свое мнение об этом персонаже Российской истории? Назвать его государственным деятелем, язык не поворачивается и пальцы не печатают.
  |  Поделиться:  
Re: Предатель Николай II. За и против   #116400  наверх
Автор: Курт [гость]
Дата:   

Вспоминаю высказывания из школьных сочинений - типа, был он хороший человек, но плохой царь :-d
  |  Поделиться:  
Re: Предатель Николай II. За и против   #116401  наверх
Автор: Синяя Птица  (О пользователе)
Дата:   

Вот не стала писать в теме про Сталина, а здесь не вынесла душа поэта. Люди, нельзя, НЕЛЬЗЯ оценивать персонажей истории и события истории. Все-то мы готовы оценить, все мы знаем и на все имеем свое мнение. Никогда не забуду высказывание одного умного преподавателя: "Историю нельзя оценивать, ее можно только изучать". Правильно это.
Сейчас умные подростки говорят мне: "Откуда мы знаем, что там было, нас ведь там не было". Норовисто, но правильно. НАС ТАМ НЕ БЫЛО. И никогда мы не узнаем, почему поступал правильно или нет тот или иной персонаж. Не знаем мы потому что мотивы и обстановку, которая окружала этих живых тогда людей.
  |  Поделиться:  
Re: Предатель Николай II. За и против   #116403  наверх
Автор: beholder [гость]
Дата:   

Как сказать, как сказать... Предательство всегда остается предательством. Это факт. Даже если меня не было в то время, у меня нет сомнений, что он сам отрекся. А уж к лику святых его причислять, это вообще курам на смех. Вот Николая Ивановича Ежова можно иконизировать, например :D. Его замучили в бериевских застенках. А так же Генриха Ягоду, его замучили в ежовских застенках :D:D. Чем лучше них Николай II?
Есть мнение, что в Первой мировой пострадало людей больше, чем в середине 30-х.
  |  Поделиться:  
Re: Предатель Николай II. За и против   #116405  наверх
Автор: PRIMAT   (О пользователе)
Дата:   

Киса Алиса
Точно, про это же я и капал на темечки в соседней теме...
Почему у нас все так, либо плюют, либо канонизируют?(а потом - наоборот) Видимо все зависит от воли "партии"(какой бы она не назвалась, ком, или демо...)
  |  Поделиться:  
Re: Предатель Николай II. За и против   #116407  наверх
Автор: Созерцатель [гость]
Дата:   

beholder [гость], а кого он предал? ИМХО никого. Отрекся под пистолетом да и все. Ты бы так не поступил?

что касается в святые его действительно курям насмех.
  |  Поделиться:  
Re: Предатель Николай II. За и против   #116409  наверх
Автор: Эл Гордон
Дата:   

Жаль мужика. Немцы ему Ленина как мандавошку подбросили, а он его в ссылку. Гуманный был.
  |  Поделиться:  
Re: Предатель Николай II. За и против   #116410  наверх
Автор: beholder [гость]
Дата:   

Царь же не частное лицо, а наместник бога на земле. Начальник государства. Верховный главнокомандующий. :-) Он в ответе за страну. Смешно, ей богу, что царю кто-то пистолетом угрожает.

P.S. Будь я царем, то не допустил бы такого, чтобы холопы царю угрожали.
P.P.S. Лучше достойная смерть, чем позорное существование.
P.P.P.S Отрекшийся царь, теряет все, и жизь (рано или поздно) в том числе, не приобретая ничего
  |  Поделиться:  
Re: Предатель Николай II. За и против   #116411  наверх
Автор: Синяя Птица  (О пользователе)
Дата:   

Примат, давай капать на темечки вместе. Уже не капля, а ручеек :-)

Люди, а как насчет поговорки очень верной "о мертвом хорошо или ничего"?
  |  Поделиться:  
Re: Предатель Николай II. За и против   #116412  наверх
Автор: beholder [гость]
Дата:   

О мертвом дяде Пете или дяде Васе можно ничего плохого не говорить. Жили, померли, ну и хрен с ними.
А цари, генсеки и т.д. делали историю. И историю надо знать. Причем, желательно именно историю, а не историографию.
  |  Поделиться:  
Re: Предатель Николай II. За и против   #116413  наверх
Автор: Синяя Птица  (О пользователе)
Дата:   

beholder, знать историю и оценивать великих (все-таки великих) людей - разнве вещи
  |  Поделиться:  
Re: Предатель Николай II. За и против   #116414  наверх
Автор: Дон [гость]
Дата:   

Грустно то, что Пастернак, Дега, Вивальди и Альмодовар не вызывают на форуме, да и вообще в обществе, такого резонанса, такого количества откликов, такого накала страстей, как вышеупомянутые тени прошлого.
  |  Поделиться:  
Re: Предатель Николай II. За и против   #116415  наверх
Автор: Натуся [гость]
Дата:   

Ну зачем же грустить по этому поводу, Дон? Согласитесь, что все Вами названные личности ,безусловно, оказавшие влияние на мировую культуру, в то же время не оказали такого же влияния на МАССЫ (особенно на определенные слои) - кто-то в силу своего происхожения, кто-то в силу недоступности масс к полотнам, скрипкам и театрам и т.д.
Если Николай II был широким массам известен и в свое время, вряд ли хотя бы имя Вивальди было так же хорошо известно итальянским крестьянам его эпохи. Что же касается Альмодовара - Вы думаете, назовя имя, скажем, Никиты Михалкова где-нибудь на пляже в Испании (НЕ в определенном круге ценителей) , Вы найдете многих, кому это имя известно?
Это я всё к тому, что очень уж несопоставимые личности и имена - в плане накаленных страстей и количества откликов...
  |  Поделиться:  
Re: Предатель Николай II. За и против   #116416  наверх
Автор: Натуся [гость]
Дата:   

пардон- происхожДения...
  |  Поделиться:  
Царствовал, но не властвовал   #116485  наверх
Автор: Задний ум [гость]
Дата:   

Отрёкся – его право – уже не царь.
Отречение не считово?.. недееспособный царь.

Предательство чего???

Николай II – всего лишь названный царь, как и Горбачёв – генсек-чучело.

О чём базар???

Чё-то России не везёт на царей... © Понедельник тоже выходной!
  |  Поделиться:  
Re: Царствовал, но не властвовал   #116948  наверх
Автор: Banzay [гость]
Дата:   

Абсолютная вата. Лох и дурак. Просрал все что можно, включая свою жизнь. Не понимаю за какаие заслуги его канонизировали. Было гораздо больше людей достойных , которые горюшка хапнули куда как покруче.
  |  Поделиться:  
Re: Царствовал, но не властвовал   #117337  наверх
Автор: 1 [гость]
Дата:   

индейская поговорка: чтобы понять поступок человека,надо поносить его мокасины...
  |  Поделиться:  
Re: Царствовал, но не властвовал   #117674  наверх
Автор: Я [гость]
Дата:   

Конечно во время правления Николая II было много малоприятных вещей (например, расстрел рабочих в 1905 году - "кровавое воскресенье"), но считается что он как бы искупил вину из-за собственной гибели и гибели своей семьи от рук большевиков...Пусть так... но канонизировали только Николая и его семью, а тех кто был расстрелян вместе с ним, например, доктор Боткин их почему-то "отшили", а ведь люди эти были не менее достойные (доктор Боткин был знаменитым врачем имевшим большые заслуги в медицине, ему предлагали покинуть семью царя, но он отказался их бросить) да и вины такой как Николай перед страной не имели. Выходит лицемерно все это...царского происхождения в святые, а простолюдинов - рылом мол не вышли...
  |  Поделиться:  
Про царя.   #117709  наверх
Автор: КаНаРеЙкА [гость]
Дата:   

Ну, мне кажется - что Николай, действительно, царил неважнецки. Хотя - правы Примат с Кисой - нам отсель Николая хреново видно. Похуже, чем Сталина - при нём хоть наши родители пОжили...

А та война - войной наивных была. Вроде как за единоверцев заступились - за сербов, значит. По существовавшим на тот момент политическим договорённостям, не вступить в ту войну для России означало бы как, типа, если сейчас американцы Белоруссию попробуют захватить, а Россия - "промолчит"... Это вам - не финская "дорогого товарища Сталина"...

А "кровавое воскресенье" - сравните с подавлением хоть какого мятежа при "коммунистах"... Неужто жертв меньше было? Кронштадт помните?
А то, как польских офицеров постреляли, как скотину, в Бабьем Яру? Ваще ни за что?

Нет, Николай - не кровавый... Разве что - от своей крови... Вот - слабый, нерешительный - может быть...

Святой? Ну, хм... Не моё это дело. По-моему - нет, а там - кто ж его знает...
  |  Поделиться:  
Re: Про царя.   #117774  наверх
Автор: Cardinal [гость]
Дата:   


Цитата:
(доктор Боткин был знаменитым врачем имевшим большые заслуги в медицине, ему предлагали покинуть семью царя, но он отказался их бросить) да и вины такой как Николай перед страной не имели. Выходит лицемерно все это...царского происхождения в святые, а простолюдинов - рылом мол не вышли...


Вы про каких святых? РПЦ? Так Боткин был лютеранином, при чем тут РПЦ? Что касается все-таки РПЦ, то в 2000 году она объявила святыми больше тыщи репрессированных большевиками. Царского происхождения среди них - царь, царица, пара-тройка дочек и сыночек. Кажется, еще одна княжна - Елизавета. Всех вместе с десяток наберется. Все остальные... как вы изволите выражаться - простолюдины...
  |  Поделиться:  
Re: Про царя.   #117810  наверх
Автор: PRIMAT   (О пользователе)
Дата:   

Для меня лично, заслуга Н2 перед человечеством в том, что он придумал(как говорят, может врут) придумал закусывать коньяк лимоном. Весчь!
  |  Поделиться:  
Re: Про царя.   #117817  наверх
Автор: Птицеед [гость]
Дата:   

ПРИМАТ

Не совсем так. Конину лимоном и до Николая 2-го неплохо закусывали. Он же, придумал посыпать лимон сахарной пудрой пополам с молотым кофе. Этот прибабах так сейчас и называют - Николашка. Единственный положительный вклад последнего русского царя в мировую историю... :-(
  |  Поделиться:  
Re: Про царя.   #117819  наверх
Автор: PRIMAT   (О пользователе)
Дата:   

Надо будет так попробовать... Я зна видимо лишь пиратскую упрощенную версию, - макание лимона в сахар...
  |  Поделиться:  
Re: Про царя.   #117825  наверх
Автор: Птицеед [гость]
Дата:   

ПРИМАТ

Весчь! Отвечаю!
  |  Поделиться:  
Re: Про царя.   #117839  наверх
Автор: Птицеед [гость]
Дата:   

beholder

>Вот Николая Ивановича Ежова можно иконизировать, например . Его замучили в бериевских застенках. А так же Генриха Ягоду, его замучили в ежовских застенках . Чем лучше них Николай II?

Нет, это всё не то. Григорий Распутин! Вот уж кто, поистине, мучиническую смерть принял. Да и современник он Николашкин...
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода