Поскольку предыдущая тема увы закрыта, а хотелось бы развить, я позволю себе перенести пост а потом уже ответить:
Автор: Аль Бибек (отправить письмо) (о пользователе)
Дата: 13 Июня 2008 16:15
--------------------------------------------------------------------------------
Цитата:
От пользователя: Зося.
Жалость в инете стоит дешево, ни-че-го.
--------------------------------------------------------------------------------
Что такое
"инет" - еще одно слово, которое помогает вам абстрагироваться от жизни и реализовать то самое стремление "реализовать накопленную жестокость" без граничных условий?
Большинство приведенных вами аргументов носят оправдательный характер, за которым кроется слабое звено. Потому как
слабому звену нужна либо маскирующая сеть, либо мощная непробиваема оболочка, которую будет трудно вскрыть и добраться до сути.
Так уж случается иногда, что человек не верит в свои слова.. Так же как он неспособен поверить в реальность того, что он делает, вне зависимости от того -
будь то "инет" или еще какое-нибудь обозначение среды взаимодействия.
Именно поэтому культурная часть представлений сидит и стонет где-то в уголке, ожидая своего часа зрелости, покуда люди поймут - нет абстрагированных сред взаимодейтсвия, в которых вдруг простое человеческое понимание
обесценивается и вперед выходит "волшебный пендель".
--------------------------------------------------------------------------------
Цитата:
От пользователя: [p.s.]
У людей незрелого возраста есть на это хороший "антидот": свобода и
избирательность в реализации чужого опыта. В одни ворота упираться не интересно, ибо тропа уже топтана. И ругать многомудрых за их стремление "раскрыть" нет смысла. Наоборот, только спасибо сказать можно.
Или молодешь уже атрофировала мозг и может ходить только по карте?
Хотелось бы
думать что это не так, иначе страаашно.... В частности мне, за других не ручаюсь.
--------------------------------------------------------------------------------
Не понял только взаимосвязи между антидотом, стремлением "раскрыть смысл" и атрофией мозга =)
Есть множество вариантов научения. И раскрытие плана "жестокости" - это только один из них. Может быть один из самых ярких и сладких для тех, кто уже может претендовать на роль "учителя". Как месть.. Она так же сладка и наркотична и ей легко увлечься. А так же разрушить себя самого.
Те вещи, что подсказывает нам биохимия организма не всегда отличаются мудростью. Биохимия занимается наработкой тактического преимущества - мгновенное подавление, доминирование, самоутверждение или впитывание жалости, жестокости.
Но это не дает человеку конечного преимущества над
самим собой и оставляет его на одной ступени с обществом хищников.
Кстати, я не спорю, что это общество неэффективно в своей эволюции. Возможно, они возьмут верх и это к лучшему для человечества в целом. К черту взаимопонимание - всё равно, тут почти всё подвержено волновой рецессии.
Цитата: От пользователя: Аль Бибек[nickname]
Что такое "инет" - еще одно слово, которое помогает вам абстрагироваться от жизни и реализовать то самое стремление "реализовать накопленную жестокость" без граничных условий?
Интернет или если хотите виртуал - не реальная жизнь, где
ты смотришь в глаза человеку и можешь оказать ему помощь, если он того хочет.
Да, кто-то реализует в нем накопленную жестокость, неудовлетворенность своей жизнью, комплекcы, пользуясь тем, что монитор все стерпит и за свои слова отвечать не придется. Кто-то рядится в клоунский колпак, кто-то
напяливает терновый венец страдальца, кто-то что-то еще в меру своих фантазий и необходимости. К счастью, большинство тут все же люди адекватные и лишнего не скажут, т.е. будут вести себя приблизительно так как и в реальной жизни.
Но мы не можем и не должны требовать друг от друга, чтобы мы
вели себя сообразно нашим представлениям о правильном и хорошем. Однако, мнение свое в рамках установленных правил высказать, разумеется, можем.
Да, признаюсь, что пару раз форумский волшебный пендель сподвиг меня на нечто глобальное и спасибо форуму за это.
Там, в той теме Родион Ф.
кажется очень хорошо раскрыл формулу манипуляции "пьянство". Поймала себя на нем и устыдилась.
Цитата: [nickname]Аль Бибек
Большинство приведенных вами аргументов носят оправдательный характер, за которым кроется слабое звено. Потому как слабому звену нужна либо
маскирующая сеть, либо мощная непробиваема оболочка, которую будет трудно вскрыть и добраться до сути.
Для того, чтобы думать иначе чем кто-то как правило оправдательные аргументы не нужны. Оправдываются виноватые. Право автора предложить тему к обсуждению, спросить совета, жалости,
но такое же правило посетителей форума писать то, что они думают, понравится это или нет автору. Желающий конкретного выхода из ситуации поймет и сделает соответствующие выводы, желающий просто жалости найдет и ее. Здесь есть все. Нужно уметь отсеять мусор.
Интернет или если хотите виртуал - не реальная жизнь, где ты смотришь в глаза человеку и можешь оказать ему помощь, если он того хочет.
Давайте обратимся к тому, что мы называем "виртуальностью".
Степени виртуализации, за сим
можно просто называть "абстрагирование от жизни" для разных людей разные.
Это самое абстрагирование всецело лежит в наших головах, разделяя бытие на классические образовательные понятия хаоса и космоса. Всё то, что лежит за гранью нашего понимания, которое складывается из ощущений, эмоций,
стереотипов - всё является хаосом. Даже другие люди, вроде бы не инопланетяне, которые взывают по нашему разумению с какого-нибудь затрипи*№?;ка являются проявлением хаоса и посему обращение с ними начинает носить экспериментальный, игровой характер.
Да, это тоже своеобразная психология, со
своими категориями, но не спекуляционная, как в примере Родиона Ф.
К примеру, возьмем слепоглухонемого человека. Он весь в тактильности. Каким-то образом он смог установить взаимосвязь с внешним миром - для него вся реальность складывается из внутренних переживаний и тактильных ощущений
- яркая аналогия человека, который общается с другими людьми через "инет", только еще более гипертрофированная.
Но, спросите его, считает ли он этот "канал передачи данных" полностью виртуализированным?
Я лично взываю к тому, что первопричиной этой самой виртуальности -
наш собственный пример отношения к ней. Культура взаимоотношений в таких средах дается с болью, но нужно с чего-то начинать. Я склонен к тому, чтобы данный вид пространственно-временной связи был интегрирован в общую культуру человеческих отношений. С потом и кровью )
Цитата: От пользователя: Зося.
Для того, чтобы думать иначе чем кто-то как правило оправдательные аргументы не нужны. Оправдываются виноватые. Право автора предложить тему к обсуждению, спросить совета, жалости, но такое же правило посетителей форума писать то, что они
думают, понравится это или нет автору. Желающий конкретного выхода из ситуации поймет и сделает соответствующие выводы, желающий просто жалости найдет и ее. Здесь есть все. Нужно уметь отсеять мусор
Это наследие индустриального настоящего - генерация благ, даже, если это потом придется
выкинуть. Но никто не задумывается, что это еще потом будет долго разлагаться и загрязнять среду дальше.
Потому как человеку легче думать о непосредственном сиюминутном взаимодействии с объектом, который находится в фокусе его внимания. Но окружающая среда включает в себя как правило сразу
множество наблюдателей, которые растащат этот по сути уже мусор как строительный материал для своих лачуг.
Как в ситуации на дороге - водителю нужно быть предсказуемым настолько, чтобы иметь возможность просчитать ситуацию хотя бы на пару секунд вперед... Что в реальной жизни люди
отказываются просто делать, потому как лень думать.. Лень. Ведь привычно считать, что мозг - слишком энергозатратная субстанция и включается редко, только по крайней необходимости. Если не включился, значит крайней необходимости не было =)
Культура взаимоотношений в таких средах дается с болью, но нужно с чего-то начинать. Я склонен к тому, чтобы данный вид пространственно-временной связи был интегрирован в общую культуру человеческих отношений. С потом и кровью )
Я
только всецело "за"! Но перефразируя Вас, если я правильно поняла, всю реальность и ту и эту, мы воспринимаем через свою призму, а все мы разные. Так что и мусор для нас всех разный. И в инете можно приблизительно просчитывать своих собеседников и ситуацию. Только скорее дело не в лени, а в том, о
чем я писала выше.
Однако, мы не едим целофановую обертку от колбасы. Ну, за исключением совсем маленьких индивидов, у которых есть желание просто засунуть в рот и порадоваться своей находке.
При этом, мы
всячески оберегаем их от тех определений "мусора", с которыми мы уже столкнулись в своей жизни.
При этом во многих определениях "мусора" мы сходимся во мнениях, иначе не было бы такого феномена как взаимопонимание. Поэтому призма призмой - а корысть врозь, в плане того, что апеллирование к
относительности трактовок мусора в нашем жестоком мире может восходить корнями к желанию пропихнуть свой мусор как панацею. =)
"Игра на разности пониманий" - хороший инструмент для обертывания несъедобных оберток в съедобные.
Вот и получается, что в "инете" мы просчитываем
свои же стереотипы, потому как зачастую не верим в разумное начало другого конца консоли. И так будет до тех пор, пока мы не примем некую общую составляющую - лейтмотив, будь это культура или цивилизованное отношение.
Хотя, по большей части я согласен с тем, что каждый определяет для
себя "свой мусор" - это легче для меня и нет никакой ответственности за свою гласность, потому что я могу быть откровенным, следуя зову своей биохимии.. А это мощная вещь. ))
Не понял только взаимосвязи между антидотом, стремлением "раскрыть смысл" и атрофией мозга =)
Cтремление "раскрыть смысл", как внешняя причина формулирования определенной модели поведения.
"Антидот", как внутренний фактор,
препятствующий копированию чужой модели поведения.
"Атрофия мозга" (согласен, неудачное словосочетание. Смысл не прямой), как фактор мешающий реализовать ресурс "антидота".
Как-то так. Снова не логично?
Ничё не читал , ничё не интересно, единственно , что хочу сказать, не надо обожествлять инет и приписывать ему какие-то вербальные свойства..
МногокAнальный телефон, если речь идёт о форумском общении , не более того...
что щас испражнил...?
--------------------------------------------
это сильно тебя характеризует...
Понял , конечно, мне ничего не интересно, что не касается моей персоны,
мне всё до кизды ,что не касается меня...
Я не захожу в " умные " темы.
Мне всегда интересны "разборки", а если они касаются меня , таки это аль ха кефак...
Я обыватель, мещанин .
Я определил свой статус , я знаю свою нишу..
Кстати, ты пока болтаешься между п....й и ж
...й, твой статус неопределён, по крайней мере для меня....
Жестокости хватает в реальной жизни, "резать правду матку" большого ума не требует, уважение вызывает способность тактично аргументировать свою точку зрения в инете.
Жалость вряд ли кто-то ищет, скорее ответы на вопросы и если отсеивать "грубый мусор" - находят.
А "волшебный пендель"
имел место у многих)))
"Игра на разности пониманий" - хороший инструмент для обертывания несъедобных оберток в съедобные.
Вот и получается, что в "инете" мы просчитываем свои же стереотипы, потому как зачастую не верим в разумное начало другого конца консоли.
И так будет до тех пор, пока мы не примем некую общую составляющую - лейтмотив, будь это культура или цивилизованное отношение.
Хотя, по большей части я согласен с тем, что каждый определяет для себя "свой мусор" - это легче для меня и нет никакой ответственности за свою гласность,
потому что я могу быть откровенным, следуя зову своей биохимии.. А это мощная вещь. ))
К сожалению, отношения и их психология - не такая однозначная вещь, как целлофановая обертка от колбасы.
А в разумное начало на другом конце консоли не дозволяет верить именно это
несоответствие "разумости поведения" с нашими представлениями о разумном.
А каким, позвольте поинтересоваться, образом будем приходить к принятию некой общей составляющей?
Я не спорю, возможно , возможно , я что-то
не догоняю из вашей беседы, возможно вы, надышавшись смрадом и дымом загаженного , по вашим словам города, несёте лестничную пургу, выдавая бред за глубокомыслие...
Кстати,это идея ещё одного клуба по интересам,навроде уже существующего здесь "Теремка", - "Лестничная клетка" - словосочетание предложенное Леталисом.Можно наполнить любым смыслом - лёгкий перекур после
серьёзного разговора;уединение,чтобы пошептаться о своём;ответвление от основной темы... :-D
"Лестничная клетка" - словосочетание предложенное Леталисом.Можно наполнить любым смыслом - лёгкий перекур после серьёзного разговора;уединение,чтобы пошептаться о своём;ответвление от основной темы...
Я имел в виду лестничное
построение фраз , оригинальничeнье..
Лавры Владим Владимыча не дают уснуть...?
Да, кстати, какая ирония .
Великая страна подарила миру великого поэта и великое ничтожество...
Лехаим...
Я уже набрался изрядно...
Пару раз такое набил на экране , залюбуешься, но неохота опять региться...
Модератор новый , забавное чудило, тычет картонной шпажонкой во все стороны,
иногда попадает....
