Давно не мог понять – почему все так шумно и с придыханием говорят: «Ах Пелагея, ах Пелагея!»? Я почему то оставался к ней равнодушным.
А вчера по БиБиСи прослушал фолк группу «Вершки да Корешки», и все сложилось, я понял.
Во-первых, сразу скажу – я отношусь к Пелагее и ее творчеству
ОЧЕНЬ ПОЛОЖИТЕЛЬНО, в принципе. Она, конечно же, лучше чем вся эта гламурная тусовка с подтанцовками.
Но, она, тем не менее принадлежит к гламурной культуре. Объясню: Вокальные данные у нее наличествуют, но не чувствуется, что она работает над голосом. Не глупо было бы расширить диапазон и
технические возможности голоса.
Затем, добавить страсти в вокал, напряжения, чувства. Мне – мало.
В группу взять музыкантов с импровизационными возможностями, ато скучно.
Вообще чувствуется, что продюсер у нее – мама, у которой нет серьезного понимания, или образования.
Поэтому получилось довольно пустенькое шоу на тему фолка. Хотя – задатки все есть. :-)
"Вершки и корешки". Сейчас все поймете.
Полифония традиционного певца из Тувы и традиционного певца из Сомали!.. Су-пер, это я вам говорю! :-D
Плюс очень приличный фьюжн: баян, струнные гитары и ударные.
Классные импровизирующие музыканты европейского уровня. :-)
Хочу
достать послушать все, буду искать.
Ну, или, хотя бы вспомните А Градского "Ничто в полюшке не колышется" - вот образец сплава настоящей народной песни, современного вокала, диапазона, рока и, самое главное - страсти! :cool:
почему все так шумно и с придыханием говорят: «Ах Пелагея, ах Пелагея!»?
Разве я когда то такое говорил?;-)
Цитата: От пользователя: TERMINADOR
В группу взять музыкантов с импровизационными
возможностями
Ну это ж фолк. Если хотите импровизации слушайте джаз.
Цитата: От пользователя: TERMINADOR
Вообще чувствуется, что продюсер у нее – мама, у которой нет серьезного понимания, или образования.
Да понятливых-образованных у нас и так
пруд пруди. Оне сисипопочных (слово украдено В. Соловьева) пез.. звезд на хвабриках штампують...
Цитата: От пользователя: TERMINADOR
Но, она, тем не менее принадлежит к гламурной культуре. Объясню: Вокальные данные у нее наличествуют, но не чувствуется, что она работает
над голосом. Не глупо было бы расширить диапазон и технические возможности голоса.
1. Объяснение не понял. Я вот тожене работаю над голосом и че я автоматически принадлежу к гламурной культуре?;-)
2. "Расширить технические возможности" до того, чтобы голос стал гламурным?;-) Меня
вот например устраивает и гнусавый голос Андрейчука из "Воинства сидов" и пьяные басы ребят из Foggy Dew, и я вовсе не хочу чтобы они запели голосами Что-же-вы-Иглесиаса. При исполнении фолка имхо естесвенность, искреность и ненапряженность голоса гораздо важнее рафинированной отточенности,
которая собсно и указывает на гламурность. К тому же настоящие фолковык мелодии как правило очень простые и могут исполняться в весьма узком звуковом диапазоне, они ж понимаете ли НАРОДНЫЕ т.е. ориентированы на массового исполнителя. Песня, которую нормально исполнить могут один-два "великий
тенора", а не каждая вторая баба в деревне никак не может стать народной.
Цитата: От пользователя: TERMINADOR
Затем, добавить страсти в вокал, напряжения, чувства. Мне – мало.
Может у вас просто проблемы с восприятием? Ну типа чтоб почуствовать что кисло во
рту нужно не кусочек лимона в чай раздавить, а ложку уксуса выпить?
На самом во многих случаях в казалось бы простенькую фолковую песенку нужно вслушаться прослушав несколько раз чтобы начать понимать страсть и чувства. Фолк, несмотря на кажущуюся простоту, очень трудно вопринять ухом,
привыкшим расслабленно жевать попсовую жвачку.
В фолке, как уже говорил, свои законы жанра. Главный - естественость и искренность. Если пересолить с голосом, страстью и чувтвами, они будут выглядеть неестественными, рафинированными и преувеличенными, а это у же не фолк а фолкообразный
гламур.
Вообще ваш с пост с пожеланиями и предложениям весьма странен: если фолковый исполнитель начнет пытаться угождать публикеи идити навсрецу ее пожеланиям/предложениям то он очень быстро и необратимо опопсеет. Тому немало примеров. В частности та же изначально околофолковая
"Мельница". Так что признавайтесь Терми, за что вы хотите загнать ПЕлагею в гламур?
Цитата: От пользователя: TERMINADOR
Вообще чувствуется, что продюсер у нее
Вы наверное сильно удивитесь, но народные песни исполнялись даже в глухих деревнях, где не
никада не жил ни один продюсер, да и за само такое "противное уму и слуху слово" (це) морду могли набить.
Фолк - в народе, продюсеры на гламурных тусовках. "Им не встретиться никак"(с).
ЗЫ: Это были чисто абстрактные рассуждения о многострадальном фолке. Саму Пелагею не
слыхал, но Терми меня заинтересовал.
Ну, или, хотя бы вспомните А Градского "Ничто в полюшке не колышется" - вот образец сплава настоящей народной песни, современного вокала, диапазона, рока и, самое главное - страсти!
А мне не нравится... Фальшиво.
Как сувенирные
матрешки якобы ручной работы в "современном" пластиковом пакетике, со штрих-кодом на жопе и надписью Made in China.
Вот это меня больше всего восхитило, после мощно-оппозиционной критики
Я ж говорю, это общие рассуждения об исполнителях фолка.
Ваши претензии не новы, ибо не раз читаны на форумах многих околофолковых групп. Там тоже всякие
добожелатели требуют мол все классно но давайте покурче да потяжелее! Орите громче и с надрывом! Замените арфу на басуху, бойран на ударник, вот тагда будет ваще круто! Ну и естественно перестаньте уже петь в нормальной одежде со стандартными прическами, это ж тоска. Отростите немытые патлы и
оденьтесь в живописные лохмотья! и т.п.
Видите ли все, чего можно достигнуть такими методами последовательного улучшения это превратить оринальную самобытную группу в стандартную говнорочную группешку.
Цитата: От пользователя: TERMINADOR
А вот интересно,
когда все же Вы послушаете Пелагею, что Вы скажете тогда?
Не знаю. Вообще еще никогда ничего плохого не говорил ни об одном более-менее аутентичном фолковом исполнителе. Единственно, мне не нравится сама по себе среднерусская фолковая традиция исполнения, потому за такого рода
исполнителями особо не слежу.
Пелагею терпеть не могу! Когда ее крутит мое любимое "Наше радио" - переключаюсь на другие каналы.
Впрочем, фолк я вообще не очень... Разве что первозданный, типа русский народный хор.
Пелагею терпеть не могу! Когда ее крутит мое любимое "Наше радио" - переключаюсь на другие каналы.
Чета от таких отзывов мне Пелагея все больше ндравится. Наше радио имхо супермегаацтой бесконечно крутящий как правило одне и те же
говнороковые испраженения. Потому отрицательное мнение любтеля этой дряни для меня очень ценно.
Цитата: От пользователя: Консультант
Разве что первозданный, типа русский народный хор.
Чего там первозданного то? Выхолощенная рафинированная шкурка
исходного фолка в обработке для гламурных ушей. Голоса -неестественные, рожи -кислые, костюмы - опереточные. Народный дух там ваще не ночевал.
Во-первых, сразу скажу – я отношусь к Пелагее и ее творчеству ОЧЕНЬ ПОЛОЖИТЕЛЬНО, в принципе. Она, конечно же, лучше чем вся эта гламурная тусовка с подтанцовками.
Вот чего-то в ней не хватает- жизни, глубины, искренности, харизмы ли…и
не сильно она делится собою, захочешь кайф словить и отбросит, как от упругой стенки…ребенком оно как-то лучше было, может изрослась или законсервировалась
Цитата: От пользователя: TERMINADOR
Полифония традиционного певца из Тувы
Была как-то на концерте
бурятского (вроде.. или хакасского) вокального ансамбля с горловым пением, худрук у них женщина, чувствуется властная такая, молоденькой девушке позволила только одну песню соло исполнить…как она пела, редко так бывает, хотелось чтобы «эта песня не кончалась»…аутентично, красиво, сильно, слушаешь и
качаешься на волнах голоса, там и природа, и традиции народа…мужики с горлами тоже хорошо
А вот у меня есть пожелание - услышать от Вас - Почему?
Почему конкретно она не нравится?
Ведь, не сказать же, что она плохо поет?
Я ведь не музыковед, обосновать не могу...Да, поет неплохо, но не нравится ни музыка, ни слова. Для меня тексты песен, наверное, важнее всего, слова слушаю, поэтому от слов "Разложила девка тряпки на полу..." вздрагиваю и переключаюсь. Ну не интересны мне ни девка, ни тряпки. А также
солдат, идущий на побывку домой.
Далека я от народа:-)
1. Тока я не понял чей. Тувинский или сомалийский?
2. Я вапче не люблю скрещивание с неграми в фолке. Вские там afro-celt и все такое. Сами по себе весьма неплохие типа-аутентичные африканские стуки
смотрятся на изначально мелодичном европейском фолке как на корове седло. Но многим (особенно тем, кто считает что музыка без ударника вапче не музыка) действительно ндравится. НЕкоторым даже через подобное промежуточное звено удается переориентировать свои музыкальные вкусы с говнорока типа
тыц-тыц бамс-бамс на вполне приличный фолк.
Я сейчас у сына ( 17 лет) спросил про Пелагею, он сказал ,что отстой. Мол, голос есть, но петь не умеет, испохабила песню Янки Дягилевой, что сама ничего не пишет, только одну песню, и ту помог Дюша Романов.
Хм...
Гыы:-) Значить горловое пение тоже не ваш метод?;-)
Цитата: От пользователя: TERMINADOR
Одновременно.
Присутствует смешение языков.
Французского с нижегородским (с) :-)
Цитата: От пользователя: TERMINADOR
Полифония называется.
Далеко не всегда. Чаще получается эта.. как ее... кака... кака-фония, вот!
Цитата: От пользователя: Консультант
"Разложила девка тряпки на
полу..." вздрагиваю и переключаюсь. Ну не интересны мне ни девка, ни тряпки. А также солдат, идущий на побывку домой.
Увы, тексты всех народных песен практически одинаковы. Во всяком случае за более-менее еропейский то бишь "белый" фолк говорю. Что у кубанских казаков что у
шотландских горцев.
Я сейчас у сына ( 17 лет) спросил про Пелагею, он сказал ,что отстой. Мол, голос есть, но петь не умеет
:lol: Судя по всему, он знает толк в колбасных обрезках..
Во вкусах не стоит безоговорочно доверяться сыну, он еще не вышел
из переходного возраста и не в состоянии оценить Пелагею в полной мере. Его оценки продиктованы возрастом.
Цитата: От пользователя: Iван
испохабила песню Янки Дягилевой
"Нюркину песню" Пелагея спела практически так же, как спела ее Дягилева. И это
хорошо, что она ее спела - этим она воскресила забытую песню. Дягилева не была раскручена при жизни, поэтому ее песни знают далеко не все.
Цитата: От пользователя: Iван
что сама ничего не пишет
Ее репертуар интересен и уникален, она собирает забытые и
старинные песни, за что ей низкий поклон. В свой репертуар Пелагея что попало не берет, потомучто она придерживается собственного стиля и кстати она выигрывает по сравнению с другими народниками Бабкиной и Кадышевой по многим параметрам - и голосом, и возрастом, и репертуаром, и аранжировками.
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
