поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Культура, личность и общество  

Совпадения и Случайности


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница
Совпадения и Случайности   #1119010  наверх
Автор:   (О пользователе)
Дата:   

Они вообще существуют?
Чем больше я думаю об этом и чем внимательней наблюдаю за миром, тем более невероятным кажется мне то, что я вижу. Отталкиваясь от общепринятой математической науки - такого просто не может быть, слишком мала вероятность. Наводит это все на мысль о наличии некого сценария по которому мы движемся и в котором наверняка известно, что будет дальше.
Давайте поговорим о том, у кого какие были в жизни Совпадения и Случайности, смогли ли вы их логически объяснить, и что вы вообще об этом думаете. :-)
  |  Поделиться:  
Re: Совпадения и Случайности   #1119012  наверх
Автор: Капитан.  (О пользователе)
Дата:   

Случайностей в обусловленном мире не бывает. Всякий раз, когда нам кажется что-то случайным, оказывается, что мы просто не знаем всех причин.
4/0 |    |  Поделиться:  
Re: Совпадения и Случайности   #1119015  наверх
Автор: проверка слуха
Дата:   

кого должны повесить, тот не утонет...
  |  Поделиться:  
Re: Совпадения и Случайности   #1119017  наверх
Автор: TERMINADOR   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Парламент

Отталкиваясь от общепринятой математической науки - такого просто не может быть, слишком мала вероятность

Когда-то давно я тоже сделал для себя это открытие. :-)
Потом, анализируя реальные события, все время утверждался в этой мысли.
Совершенно точно - кто-то (кто? :-d ) нам помогает! :-)
  |  Поделиться:  
Re: Совпадения и Случайности   #1119022  наверх
Автор: Капитан.  (О пользователе)
Дата:   

Все вероятности равны 50%. :-)
  |  Поделиться:  
Re: Совпадения и Случайности   #1119023  наверх
Автор: проверка слуха
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Танцующий с Дакинями

Все вероятности равны 50%.

или повесят, или утонешь...
  |  Поделиться:  
Re: Совпадения и Случайности   #1119029  наверх
Автор: aser
Дата:   

У Бориса Виана есть великолепный образ:

Домик среди пустыни, который собираются снести, потому что именно по этому месту пройдёт железная дорога.

Вот у меня такое же отношение к случайностям. Особенно в свете последних веяний сети - я социальные ресурсы имею ввиду.
  |  Поделиться:  
Re: Совпадения и Случайности   #1119030  наверх
Автор: TERMINADOR   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Танцующий с Дакинями

Все вероятности равны 50%.

Какая-то уж черезчур обобщенная цифра!
Не отражающая реальности, на мой взгляд. :-)
Смысл "парламентского" поста именно в том, что меньшие (пятидесяти процентов) вероятности сбываются чаще.
Проилюстрирую:
Мне кажется, у меня были маленькие шансы на выживание, когда я болел менингитом в детстве, когда взрывался на газоперекачивающей станции, когда срывался с гор, плюс много чего еще.
Все эти шансы перемножаются и... возникает другое понимание устройства мира. :-)
  |  Поделиться:  
Re: Совпадения и Случайности   #1119034  наверх
Автор: проверка слуха
Дата:   


Цитата:
От пользователя: TERMINADOR

Мне кажется, у меня были маленькие шансы на выживание, когда я болел менингитом в детстве, когда взрывался на газоперекачивающей станции, когда срывался с гор, плюс много чего еще.

плохая карма?... :-)

ЗЫ у меня самое яркое воспоминание - падение на голову кастрюли с компотом... правда с четвертого этажа.... правда на шапку ушанку... правда горячий... правда не достаточно горячий для ошпаривания... :-)

[Сообщение изменено пользователем 11.03.2008 09:59]
  |  Поделиться:  
Re: Совпадения и Случайности   #1119045  наверх
Автор: Отче
Дата:   


Цитата:
От пользователя: проверка слуха



плохая карма?...

а у кого она хорошая? :lol:
  |  Поделиться:  
Re: Совпадения и Случайности   #1119143  наверх
Автор: Капитан.  (О пользователе)
Дата:   

Ровно 50%.

Или случится, или нет.

Это честная цифра.

Ратующий за любую другую отличную от этой цифру лукавит и занимается самообманом.
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Совпадения и Случайности   #1119173  наверх
Автор: vihor1   (О пользователе)
Дата:   

Придерживаюcь формулировки, cлучайноcть - непонятая закономерноcть. Кем то, уже проложена дорога жизни, еcть cвобода метра три вправо, метра три влево (уcловно) но кювет уже табу.
  |  Поделиться:  
Re: Совпадения и Случайности   #1119176  наверх
Автор: Безрюмки-Встужева 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Танцующий с Дакинями

Ровно 50%.

Или случится, или нет.

это вероятность второго порядка
после собственно вероятности самого события, которая может быть и малой и большой, идет жесткая вероятность 50%- случится или нет)


Цитата:
От пользователя: проверка слуха

кого должны повесить, тот не утонет...

рожденный ползать - все время грязный (с)
  |  Поделиться:  
Re: Совпадения и Случайности   #1119196  наверх
Автор: Капитан.  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ПеременакЛепоте!(Елена-Василис...

после собственно вероятности самого события, которая может быть и малой и большой, идет жесткая вероятность 50%- случится или нет

Это какая-то лукавая заумь. :-)

Чем отличается "вероятность самого события" от вероятности "случится оно или нет"? :-)
  |  Поделиться:  
Re: Совпадения и Случайности   #1119197  наверх
Автор: st. Boojum  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Парламент

Отталкиваясь от общепринятой математической науки - такого просто не может быть, слишком мала вероятность.

Боюсь вы слабо владеете "общепринятой математической наукой".

1. Вот вам пример из лекций по теорверу (разжую получше ...):
Вы стреляете (не очень прицельно, а мо жи вообщене целясь) вдоль трубы, другой конец которой закрыт мишенью.
Какова вероятность, что вы попадете в верхнюю половину мишени? - 1/2
В Левый верхний квадрант? - 1/4. т.д.
Т.е. вероятность попадания в некую область определяется отношением площади этой области к площади всей мишени. Иначе (говоря языком "общепринятой математической науки") мерой множества. Но что, если мы возьмем множество меры нуль т.е. в данносм случае множество имеющеенулевую площадь, например точку или линию или даже сколько угодно линий? Вероятность попасть в них равна нулю! Т.е. это событие НЕВЕРОЯТНОЕ. Оданако ,всякий раз стреляя ты все в какую то точку да попадешь! Т.е. случится НЕВЕРОЯТНОЕ!
А что же такое НЕВОЗМОЖНОЕ? В данном случае НЕВОЗМОЖНЫМ явлется НЕпопадание ни в какую точку мишени.
2. Также ,в общепринятой математической науке" очень всего дофига. И понятие "случайный" далеко не вседа ,а точнее редко когда, совпадает с понятием "один из равновероятных". Вот потому то и существуют всякие хитрые распеределения типа Гаусса, Пуассона, Максвелла ...
Обнаружить в газе молекулу с точно заданной скоростью невероятно. Обнаружить молекулу БЕЗ скорости (пусть и нулевой ) - невозможно. Но куда вероятнее обнаружить молекулу со скоростью, лежащей в некоем интервале вокруг средней (определяемой температурой) скоростью, чем в таком же интервале, но около скорости вдвое меньше (больше) средней.
В обчем, сперва разберитесь с "общепринятой" математикой, а заодно и со статфизикой прежде, чем напускать мистику. Конечно, я понимаю ,что мистику напускать куда легче и приятнее - не требуется долго учиться, но все же попробуйте другой подход. Он на первый взгляд не так романтичен, но однозначно более плодотворен.


Цитата:
От пользователя: Танцующий с Дакинями

Случайностей в обусловленном мире не бывает.

По определению!
Осталось только доказать что такой мир существует.



Цитата:
От пользователя: Танцующий с Дакинями

Ратующий за любую другую отличную от этой цифру лукавит и занимается самообманом.

Т.е. вам все равно ,переходить дорогу на зеленый или на красный?



Цитата:
От пользователя: vihor1

Придерживаюcь формулировки, cлучайноcть - непонятая закономерноcть.

Тоже советую познакомиться с "общепринятой" математической наукой и попытаться ее понять и принять. Также очень рекомендую всем сторонникам детерминизма познакомиться с общепринятой квантовой теорией - это сильно удивит и просветлит.
Вообщене понимаю противопоставления случайности закономерности. Случайности сами по себе имеют закономерности. В частности ,вероятности, которые, конечно же, могут сильно отличаться от 50% как бы Капитану не хотелось обратного.
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Совпадения и Случайности   #1119201  наверх
Автор: Хехех  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: st. Boojum

В обчем, сперва разберитесь с "общепринятой" математикой, а заодно и со статфизикой прежде, чем напускать мистику. Конечно, я понимаю ,что мистику напускать куда легче и приятнее - не требуется долго учиться, но все же попробуйте другой подход. Он на первый взгляд не так романтичен, но однозначно более плодотворен.



Цитата:
От пользователя: st. Boojum

Тоже советую познакомиться с "общепринятой" математической наукой и попытаться ее понять и принять. Также очень рекомендую всем сторонникам детерминизма познакомиться с общепринятой квантовой теорией - это сильно удивит и просветлит.

Сколько раз им это уже писал-да вот тольок читать им неохота, а писать всякий бред и "туманный поток слов" и прочий словесный понос, покрывая интернеет новым слоем этого самого-все хотят.
  |  Поделиться:  
Re: Совпадения и Случайности   #1119202  наверх
Автор: zoolus 
Дата:   

Кафка о книге Альфреда Дёблина "Черный занавес, роман о словах и случайностях":

- Я не понимаю этой книги. Случайностями называют стечение событий, причинность которых неизвестна. Но без причинности нет мира. Поэтому случайности существуют, собственно, не в мире, а лишь здесь [Кафка дотрагивается левой рукой до лба]. Случайности существуют только в нашей голове, в нашем ограниченном восприятии. Они - отражение границ нашего познания. Борьба против случайности - всегда борьба против нас самих, борьба, в которой мы никогда не можем стать победителями. Но об этом в книге ничего нет.
  |  Поделиться:  
Re: Совпадения и Случайности   #1119203  наверх
Автор: Темная лошадка~~~
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Танцующий с Дакинями

Случайностей в обусловленном мире не бывает. Всякий раз, когда нам кажется что-то случайным, оказывается, что мы просто не знаем всех причин.

не факт, что этот мир обусловеленный. Не проверишь)))
И то, что нам кажется не проверишь.
И откуда же знать, что мы не знаем всех причин? Тоже неоткуда...
:-)
вопрос веры
  |  Поделиться:  
Re: Совпадения и Случайности   #1119204  наверх
Автор: Капитан.  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: st. Boojum

По определению!
Осталось только доказать что такой мир существует.

А чего тут доказывать? он под носом.

В мире вокруг нас ничто не происходит беспричинно. Включая и квантовую физику (хотя и непонятно, зачем этот любимый Вами пример тащить на макроуровень).


Цитата:
От пользователя: st. Boojum

Т.е. вам все равно ,переходить дорогу на зеленый или на красный?

Не вижу логической связи в вопросе со сказанным мной. Можно быть не сбитым при переходе на красный, можно быть сбитым при переходе на зелёный.
  |  Поделиться:  
Re: Совпадения и Случайности   #1119205  наверх
Автор: Капитан.  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Гранитца камфорта

не факт, что этот мир обусловеленный. Не проверишь

Достаточно найти что-либо, что не зависело бы от условий. Если не удаётся - значит, обусловленный.
  |  Поделиться:  
Re: Совпадения и Случайности   #1119207  наверх
Автор: vihor1   (О пользователе)
Дата:   

Математика это конечно круто, но Ванга c огромной точноcтью видела будущее а видеть его, можно только еcли оно еcть. Что она доказала НЕ НАПРЯГАЯCЬ. Вcей cвоей жизнью cобcтвенно. И приезжали к ней пеccимиcты а уезжали оптимиcтами, в cмыcле cущеcтвования cудьбы и одинаковоcть cудеб близнецов разлучённых в детcтве её наличие подтверждает.
  |  Поделиться:  
Re: Совпадения и Случайности   #1119220  наверх
Автор: Темная лошадка~~~
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Танцующий с Дакинями

Достаточно найти что-либо, что не зависело бы от условий. Если не удаётся - значит, обусловленный.

В каждый крошечный промежуток времени ползущая черепашка на самом деле неподвижна. Значит, она стоит :-)
  |  Поделиться:  
Re: Совпадения и Случайности   #1119221  наверх
Автор: Капитан.  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Гранитца камфорта

В каждый крошечный промежуток времени ползущая черепашка на самом деле неподвижна. Значит, она стоит

С чего это вдруг она неподвижна?
  |  Поделиться:  
Re: Совпадения и Случайности   #1119234  наверх
Автор: Стерлин
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Парламент

у кого какие были в жизни Совпадения и Случайности, смогли ли вы их логически объяснить, и что вы вообще об этом думаете.

50/50 для меня неодназначно, ибо вероятность восхода солнца и заводки моего автомобиля близка к 100% :-D
Однако,
"вещь положенная на полку неправильно - все равно упадет" - закон, мой:-p
В конце 80-х, решил улететь в другой город за рублями/накоплениями, чтобы срочно поменять на баксы по заманчивому курсу. Партнеры торопили. Солнечный погожий осенний день.
Перед вылетом пошел сильный дождь, переходящий в град и мокрый снег (и это в Волгограде, то). Я очень переживал, но так и не смог улететь в установленное время.
Сделка сорвалась, но я остался жив)).
и еще много "случайных" событий было в жизни.
Объяснения событий в жизни алгеброй и физикой не всегда препарируешь.
Также как не верю я в детерменированную трамваем коллею судьбы. Выбор есть всегда. И это, моя свобода, как неотъемлемая часть моей сущности.
Я,так,думаю:-)
  |  Поделиться:  
Re: Совпадения и Случайности   #1119236  наверх
Автор: Капитан.  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Стерлин

50/50 для меня неодназначно, ибо вероятность восхода солнца и заводки моего автомобиля близка к 100%

Вы можете посчитать, только если знаете все вероятные исходы и все влияющие факторы. Иначе самообман.
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода