поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Культура, личность и общество  

Мифы о бедствиях 90-х годов


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница
Мифы о бедствиях 90-х годов   #1053227  наверх
Автор:  
Дата:   

Андрей Шлейфер, Дэниел Трейсман «Обычная страна». Апрель 2004

Широко бытует мнение, будто реформы закончились полной неудачей, а 1990-е годы принесли российским гражданам одни бедствия
На деле российская экономика функционировала в 1990-е годы гораздо успешнее.
Во-первых, в начале десятилетия ассигнования в оборонную промышленность были резко сокращены. По мере развития рыночных отношений предприятиям становилось все невыгоднее производить потребительские товары, которые нельзя было продать. Сокращение такого рода бесполезных производств временно снизило ВВП, но в конечном итоге повысило благосостояние населения.
Во-вторых, общее представление об экономическом росте (как в легальном, так и в теневом секторе) можно составить при помощи анализа потребления электроэнергии. Реальный ВВП снизился за 1990—2001 гг на 29%, а потребление электроэнергии — только на 19%.
В-третьих, по некоторым статистическим данным, средний уровень жизни в стране понизился незначительно. За 1990—2001 гг. объем розничной торговли вырос на 4%, а потребление в расчете на одно домохозяйство упало всего на 4%. Средняя жилая площадь на душу населения увеличилась за 1990—2000 гг. с 16 до 19 кв м. Число личных автомобилей удвоилось (в 1991 г. на 100 домохозяйств приходилось 14 автомашин, а в 2000-м — 27)
Эти данные заставляют усомниться также и в адекватности теорий, объясняющих экономический спад методами, которыми проводилась приватизация, в частности организацией залоговых аукционов. Самые низкие показатели ВВП и потребления электроэнергии были отмечены еще до массовой приватизации и залоговых аукционов. После 1994 г., когда приватизация дала первые плоды, экономический упадок замедлился, а после 1999-го сменился быстрым ростом.

Действительно ли олигархический капитализм отрицательно сказался на ее экономическом развитии? За спадом последовали несколько лет стагнации, а затем — быстрый рост. Контролируемые олигархами компании продемонстрировали результаты, которые значительно превышали показатели сопоставимых по размерам компаний, остававшихся под контролем государства или под управлением тех же директоров, что возглавляли их в советское время. Именно принадлежащие олигархам корпорации стали движущей силой резкого подъема производства в последние годы.
Неравенство доходов россиян усилилось в самом начале десятилетия, когда часть работников была занята в успешных фирмах, воспользовавшихся преимуществами свободной торговли, тогда как остальные продолжали работать в хиреющих компаниях и на предприятиях государственного сектора. Усиление экономического неравенства — явление само по себе печальное, но оно представляет собой оборотную сторону рационализации экономической деятельности.
Россия вступила в 1990-е годы с рушившейся централизованной экономики, а десятилетие спустя ее рыночная система уже достигла пика активного роста. Ее, разумеется, не назовешь хрестоматийной моделью капитализма. Подобно другим странам со средним уровнем дохода Россия страдает от неравенства, финансовых кризисов, концентрации экономических и политических ресурсов, а также мощного теневого сектора экономики. Утверждать, будто ее подобие встречается только в Африке, могут лишь невежды.
В государствах с таким уровнем экономического развития демократия обычно если и существует, то бывает весьма несовершенной, правительства, как правило, поражены коррупцией, а о свободе прессы и говорить не приходится. Большинству подобных обществ свойственны сильные различия в уровне доходов, концентрация собственности в крупных корпорациях, а также нестабильность макроэкономических показателей. Если рассматривать Россию на этом фоне, то все с ней происходящее предстает совершенно нормальным процессом.
http://www.carnegie.ru/ru/pubs/media/8981WP-2004-0...
3/4 |    |  Поделиться:  
Re: Мифы о бедствиях 90-х годов   #1053229  наверх
Автор: Ливси 
Дата:   

ну, все нормально. Обсуждение закончено?
1/2 |    |  Поделиться:  
Re: Мифы о бедствиях 90-х годов   #1053239  наверх
Автор: Горец из клана MC 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Командор

Культуре они не нужны...
Я бы забанил...

Ну что же Вы так резко, Командор, это даже не солидно... я уж не говорю про правила форума, которые не нарушены ни в одном слове...

я, например, просто не буду принимать участие в обсуждении этих вопросов, в которых не разбираюсь достаточно полноценно...
5/1 |    |  Поделиться:  
Re: Мифы о бедствиях 90-х годов   #1053241  наверх
Автор: Зося.  (О пользователе)
Дата:   

А банить то за что?
Не интересно, читать не буду, принимать участия тоже, соответственно.
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Мифы о бедствиях 90-х годов   #1053246  наверх
Автор: Ливси 
Дата:   

давайте забаним? типа 1.11
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: Мифы о бедствиях 90-х годов   #1053247  наверх
Автор: Bugorok 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Командор

Командор

А что Вы так разволновались?
Я не утверждаю, что это абсолютная истина. Готовы аргументированно оспорить?
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Мифы о бедствиях 90-х годов   #1053249  наверх
Автор: Зося.  (О пользователе)
Дата:   

Драсьте, че эт вдруг 1.11?
  |  Поделиться:  
Re: Мифы о бедствиях 90-х годов   #1053258  наверх
Автор: Горец из клана MC 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Ливси

давайте забаним? типа 1.11



Цитата:
От пользователя: Зося.

Драсьте, че эт вдруг 1.11?

Действительно - при чем?
просто по п. 3.5 и ноу проблем и ноу комент... :-D
  |  Поделиться:  
Re: Мифы о бедствиях 90-х годов   #1053334  наверх
Автор: Konstantin_I 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Командор

Политизированные школяры рвутся в культуру...
Культуре они не нужны...
Я бы забанил...

Предварительно выдрав.


Цитата:
От пользователя: Bugorok

Готовы аргументированно оспорить?

О чем? Предлагаете например рассмотреть структуру ВВП и пр-ва? А вы в этом разбираетесь?
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Мифы о бедствиях 90-х годов   #1053354  наверх
Автор: Bugorok 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Командор

Командор


Цитата:
От пользователя: Ливси

Ливси


Цитата:
От пользователя: Konstantin I (Записался в Инкв...

Konstantin I (Записался в Инквизиторы)

Я предполагал, что будет неприятие, но не ожидал, что будете призывать к запрету обсуждения.
Похоже, возразить вам действительно нечего.
3/1 |    |  Поделиться:  
Re: Мифы о бедствиях 90-х годов   #1053360  наверх
Автор: Горец из клана MC 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Bugorok

Похоже, возразить вам действительно нечего.

Мужик... ты чо... действительно обиделся?
мы ж шутя... ты чо-нить свое-то скажи... собственное... ;-)
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Мифы о бедствиях 90-х годов   #1053366  наверх
Автор: Ливси 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Bugorok

Похоже, возразить вам действительно нечего.

реально, а что обсуждать? Тут я Горца поддерживаю, скажите что-нибудь свое. Разбирать тредстарт по косточкам лень, все эти "если учесть ..., то ..."
положим это

Цитата:
От пользователя: Bugorok

Ее, разумеется, не назовешь хрестоматийной моделью капитализма.

можно доказать и прямое, и обратное

а вот это

Цитата:
От пользователя: Bugorok

Если рассматривать Россию на этом фоне, то все с ней происходящее предстает совершенно нормальным процессом.

снимает любой накал обсуждения

в общем, где геморрой диагностировать в теме?
  |  Поделиться:  
Re: Мифы о бедствиях 90-х годов   #1053367  наверх
Автор: Bugorok 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Горец из клана MC

Мужик... ты чо... действительно обиделся?
мы ж шутя

А Вас-то я не упомянул, следовательно, шутку воспринял. :-D
Мнение такое.
Сейчас уже на официальном уровне постоянно продвигается идея: в 90-е годы все было плохо, и только в 2000-е пошло какое-то улучшение. Мне кажется, это не совсем правда.
В 2000-е действительно стало лучше, но это в том числе и реультат тех непростых реформ, которые были проведены в 90-е.

Цитата:
От пользователя: Ливси

реально, а что обсуждать?

Если обсуждать не хочется - сразу нужно запретить? Замечательная логика.

[Сообщение изменено пользователем 17.11.2007 21:13]
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Мифы о бедствиях 90-х годов   #1053368  наверх
Автор: Ливси 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Зося.

Драсьте, че эт вдруг 1.11?

а че нет?
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Мифы о бедствиях 90-х годов   #1053370  наверх
Автор: Ливси 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Bugorok

Сейчас уже на официальном уровне постоянно продвигается идея

где? ссылку в студию
даже сложно подумать, что кто-то будет топить предшественника (б.Президента, например) -- при нем было г., а сейчас во! 58 -- это политика?
  |  Поделиться:  
Re: Мифы о бедствиях 90-х годов   #1053372  наверх
Автор: Акинфо-Потапий  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
Автор: Командор (отправить письмо) (о пользователе)
Дата: 17 Ноя 2007 19:08

Политизированные школяры рвутся в культуру...
Культуре они не нужны...
Я бы забанил...
Лавр Федотович смотрел на озеро. как бы прикидывая, нужно ли оно народу (с).
8/1 |    |  Поделиться:  
Re: Мифы о бедствиях 90-х годов   #1053384  наверх
Автор: Командор   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Зося.

А банить то за что?


Зося, мне ли Вам объяснять, что был бы человек, а статья найдется?..
4/3 |    |  Поделиться:  
Re: Мифы о бедствиях 90-х годов   #1053386  наверх
Автор: Bugorok 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Ливси

сложно подумать, что кто-то будет топить предшественника (б.Президента, например) -- при нем было г., а сейчас во!

Официальной критики против Ельцина я не встречал. Но недобрым словом про 90-е годы часто вспоминают (часто справедливо).
Вот, например.
"Если то, что я описал [Россия в 90-е годы], есть демократия и если это есть свободное и справедливое общество, то что же такое тогда Содом и что в таком случае Гоморра? Никакой свободы, конечно, не было и в помине"
http://www.edinros.ru/news.html?id=111148
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: Мифы о бедствиях 90-х годов   #1053387  наверх
Автор: Bugorok 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Командор

Политизированные школяры рвутся в культуру...
Культуре они не нужны...
Я бы забанил...


Цитата:
От пользователя: Командор

Зося, мне ли Вам объяснять, что был бы человек, а статья найдется?..

1.4. Недоброжелательное отношение к другим участникам форума, дискриминация по любому признаку;
1.10. Обсуждение действий модераторов в форуме и вступление в спор с модераторами относительно вынесенных ими решений;
А не забанить ли Командора?

[Сообщение изменено пользователем 17.11.2007 21:50]
6/2 |    |  Поделиться:  
Re: Мифы о бедствиях 90-х годов   #1053389  наверх
Автор: Темная лошадка~~~
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Konstantin I (Записался в Инкв...

А вы в этом разбираетесь?

А Вы? :-) а откуда? )))
  |  Поделиться:  
Re: Мифы о бедствиях 90-х годов   #1053399  наверх
Автор: Ливси 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Bugorok

Никакой свободы, конечно, не было и в помине

ну так это вспоминают еще в летописях, не расстраивайтесь, 1990й не хуже 1490го
  |  Поделиться:  
Re: Мифы о бедствиях 90-х годов   #1053401  наверх
Автор: Командор   (О пользователе)
Дата:   

У мамы Бугорка хватало в 90-х денег на сникерс для ребенка. Потому пареньку эти годы представляются благостными, сладкими и липкими от соевого шоколада... :-)
3/1 |    |  Поделиться:  
Re: Мифы о бедствиях 90-х годов   #1053402  наверх
Автор: Ливси 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Командор

сникерс

ой, я щас сникерс ем не чаще, чем в девяностых, чего показатель? Поди стабильности
  |  Поделиться:  
Re: Мифы о бедствиях 90-х годов   #1053403  наверх
Автор: Закон природы 
Дата:   

90е годы - ужасно трудное и неблагодарное время.
лично для меня.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Мифы о бедствиях 90-х годов   #1053404  наверх
Автор: Ливси 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Индус

лично для меня

бля, вспомним девяносто восьмой и выпьем
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода