поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Культура, личность и общество  

Если я заболею


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница
Если я заболею   #1015334  наверх
Автор:  
Дата:   

Начало теме было положено здесь:

http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=35&t=101142...
  |  Поделиться:  
Re: Если я заболею   #1015340  наверх
Автор: тестдрайв УМЕР!  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Дон.

Если я заболею

".... я стою к стене прижатый
от увечья чуть горбатый
и пою на языку родном
храждане, купите папиросы
подходите юнги и матросы
покупайте не жалейте,
сироту меня согрейте,
посмотрите ноги мои босы..."
  |  Поделиться:  
Re: Если я заболею   #1015341  наверх
Автор: Дон. 
Дата:   

Зося, тонкая штука, эта медицина. С одной стороны, если ногу отрезать - то другая не вырастет, хоть молись, хоть медитируй. С другой стороны, степень психологического воздействия, степень эмоциональной связанности врача и пациента тоже отрицать не будешь. Опять же тот же Вольтер.

Мне кажется, пока так и не был задан главный вопрос: "А зачем лечим? Чего достичь хотим?"
  |  Поделиться:  
Re: Если я заболею   #1015358  наверх
Автор: Дон. 
Дата:   

Что же до конкретного вопроса о хиропракторах в США, они признаны общественностью, и это ладно, они признаны страховой индустрией за докторов.

В сфере американского здравоохранения есть разные доктора: MD (Doctor of Medicine) - это в нашем понимании врач, DC (Doctor of Chiropractic) - вышеупомянутый хиропрактор, DO (Doctor of Osteopathic Medicine) - это остеопат, отдельная история, DPM (Doctor of Podiatric Medicine) - доктор по ногам, DDS/DMD - дантист, доктор по зубам.

Назвать себя докторм в определённой медицинской отрасли - акупунктура - не возбраняется законом, да хоть ты Доктор Левого Уха и выпускник Академии Докторов Левого Уха в городе Бирмингем, штат Алабама.

Два момента: юридический и страховой.
  |  Поделиться:  
Re: Если я заболею   #1015379  наверх
Автор: тестдрайв УМЕР!  (О пользователе)
Дата:   

"... мой отец в бою сражался
и в бою он пал
пьяный немец из винтовки
мамку расстрелял
а сестра моя в неволе
сам я вырос в чистом поле
оттого и зренье потерял..."
  |  Поделиться:  
Re: Если я заболею   #1015396  наверх
Автор: Дон. 
Дата:   

Сдаётся мне, что всё больше современное врачевание разделяется на механиков и химиков, на проблемы механические - опорно-двигательного аппарата, и на проблемы химические - эндокрино-обменные.
  |  Поделиться:  
Re: Если я заболею   #1015397  наверх
Автор: Зося.  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Дон.

Мне кажется, пока так и не был задан главный вопрос: "А зачем лечим? Чего достичь хотим?"

Как зачем? Чтобы выздороветь, зачем еще-то?!
Т.е. я правильно определила чем занимается хиропрактор?
  |  Поделиться:  
Re: Если я заболею   #1015401  наверх
Автор: Дон. 
Дата:   

"Знаешь, Постум..."

Понятие "выздороветь" далеко не однозначно. Понятием "выздороветь" в наше время в западном обществе является... я даже не знаю точно, что является.

Чтобы было как до того? Зачем тогда гангренозную ногу отрезать? Она же не вырастет, как до того. Выздоровел этот одноногий человек на костылях или нет?
  |  Поделиться:  
Re: Если я заболею   #1015405  наверх
Автор: Зося.  (О пользователе)
Дата:   

Но ведь если не отрезать, совсем помрет, разве нет?
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Если я заболею   #1015409  наверх
Автор: Дон. 
Дата:   

Т.е., "выздороветь" - это не дать помереть?
  |  Поделиться:  
Re: Если я заболею   #1015412  наверх
Автор: daz  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Дон.

"А зачем лечим? Чего достичь хотим?"


А прежде следует задать вопросы: "Зачем болеем?" и "Какая польза от этого?" :-)

Есть люди, которые болеют всю жизнь, есть люди, которые лечатся всю жизнь, а есть люди, которые не болеют.

Врачи нужны для лечащихся, и в критических случаях для больных. Еще для промышленности, системы образования, в общем, для еще одного глобального витка оборота работы и денег в природе... Система поддерживает и развивает психологию "лечащихся"...
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Если я заболею   #1015415  наверх
Автор: Капитан.  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: daz

есть люди, которые не болеют.

Помирают здоровенькими? :-)


Цитата:
От пользователя: daz

Система поддерживает и развивает психологию "лечащихся"...

Совершенно верно.
  |  Поделиться:  
Re: Если я заболею   #1015417  наверх
Автор: Зося.  (О пользователе)
Дата:   

Как бы я сформулировала?! Вылечить, т.е. сделать так, чтобы больной выздоровел - это в процессе лечения привести больного к состоянию, насколько это возможно, близкому к его состоянию до болезни или прописать ему то лечение (диеты, препараты, образ жизни), придерживаясь которого он мог чувствовать себя так, как когда он был здоров. Хотя и здоровье - вещь весьма туманная.
  |  Поделиться:  
Re: Если я заболею   #1015424  наверх
Автор: daz  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Учитель Конфузий

Помирают здоровенькими?


А то! :-)
Или вследствии одной болезни... наблюдаясь у врачей для проформы или нет. Помирают. Все помирают...

Человек меняется, если живет, конечно...
  |  Поделиться:  
Re: Если я заболею   #1015429  наверх
Автор: Зося.  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: daz

Есть люди, которые болеют всю жизнь, есть люди, которые лечатся всю жизнь, а есть люди, которые не болеют.

Врачи нужны для лечащихся, и в критических случаях для больных. Еще для промышленности, системы образования, в общем, для еще одного глобального витка оборота работы и денег в природе... Система поддерживает и развивает психологию "лечащихся"...

Хм... неужели Вы действительно считаете, что большинство, исключая патологических ипохондриков в здравом и твердой памяти будут таскаться по врачам из любви полечиться. У нас, скорее, обратная проблема. Пока капитально не прихватит, так что 03 вызывать, к дохтуру - ни ногой!
  |  Поделиться:  
Re: Если я заболею   #1015433  наверх
Автор: Дон. 
Дата:   

(смеясь) Где тут у нас антибуддофумигатор?

Зось, не точно так, каким он был до того, как с ним эта фигня случилась, но адекватно таким.

Вместе с пациентом нужно понять конечную цель - к чему идём, к чему стремимся? Сделать точно так, как было раньше? Не получится. Сделать так, чтобы совсем не болело? Тоже нет. Болит и периодически болеть будет, это как земля за колхозом.

Как любимая большая чайная кружка, что упала с полки и разбилась на две половинки, и мы её аккуратно склеили супер-клеем. Такая же ли точно она, что была до падения? Нет, ибо у неё шов посреди, этот шов видно и ясно, что её ломали.

Такая же ли она функционально? Да, ибо это чашка, что стоит на полке, из неё можно пить чай, пить чай с тем же удовольствием, как было до того.
  |  Поделиться:  
Re: Если я заболею   #1015437  наверх
Автор: Зося.  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Дон.

Зось, не точно так, каким он был до того, как с ним эта фигня случилась, но адекватно таким.

Согласна, я именно это и пыталась сказать.
Но вот, скажем для иллюстрации, у меня аллергия на кошек-собак. Появилась в дошкольном возрасте. Соблюдая определенные правила, я чувствую себя вполне полноценным человеком. Хотя, если считать, что жизнь полноценна только если имеешь домашнюю живность, то тут увы и ах...
При наличии хрони в пузе желательно придерживаться определенного режима питания и если вся полноценность жизни в том, чтобы трескать все, что не приколочено и не воздерживаться в спиртных излияниях тоже картинка вырисовывается нерадостная.
  |  Поделиться:  
Re: Если я заболею   #1015443  наверх
Автор: Капитан.  (О пользователе)
Дата:   

Dismiss, Дон, dismiss.


Цитата:
От пользователя: daz

А то!
Или вследствии одной болезни... наблюдаясь у врачей для проформы или нет. Помирают. Все помирают...

Человек меняется, если живет, конечно...

Ну дык. Так что Зося весьма права насчёт психологического аспекта излечения. :-)
  |  Поделиться:  
Re: Если я заболею   #1015447  наверх
Автор: Зося.  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Учитель Конфузий

Ну дык. Так что Зося весьма права насчёт психологического аспекта излечения.

Это вообще отдельная ветка этой темы.
  |  Поделиться:  
Re: Если я заболею   #1015449  наверх
Автор: I Am You
Дата:   

96% всех болезней имеют за собой прчину в виде вредные примесей + паразитов
  |  Поделиться:  
Re: Если я заболею   #1015451  наверх
Автор: I Am You
Дата:   

все остальное- психология
  |  Поделиться:  
Re: Если я заболею   #1015452  наверх
Автор: daz  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Зося.

неужели Вы действительно считаете, что большинство, исключая патологических ипохондриков в здравом и твердой памяти будут таскаться по врачам из любви полечиться. У нас, скорее, обратная проблема.



Про большинство не писал. Но любителей найти в себе болячки хватает. Я удивляюсь, а они таскаются по врачам, ищут :-)
  |  Поделиться:  
Re: Если я заболею   #1015456  наверх
Автор: Дон. 
Дата:   

Написав выше о механиках и химиках, я не упомянул о самой главной стороне "здоровья" - даже не знаю, как её назвать: психологическая, нутряная, ебическая, душевная, духовная, да-хрен-её-знает-какая.

Поддерживать жизнедеятельность физического организма можно очень долго уже сейчас. Этот организм может сам ходить, есть, пить и всё остальное. Колено можно заменить, тазобедренный сустав вообще как масло в машине поменять, в позвоночник стальную пластину, плечо уже появилось, ухо/глаз внедряются по ходу нашего разговора, почка, печень, сиськи/письки.

А голова как была тёмным предметом, не подлежащим исследованию, так и сейчас яснее не стала.
  |  Поделиться:  
Re: Если я заболею   #1015458  наверх
Автор: I Am You
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Дон.

психологическая, нутряная, ебическая, душевная, духовная, да-хрен-её-знает-какая.


Просто жизннная сила, китайцы ее называли - ЦИ, а тибетцы- ЛА, христиани - ДУША, но суть таже:-)
  |  Поделиться:  
Re: Если я заболею   #1015460  наверх
Автор: Дон. 
Дата:   

(вежливо) Ув. Слифф, Вы не считаете, что у вашего сообщества есть достаточно тем для взаимного религиозного убеждения и восхваления?

У ваших прозелитство за доблесть считается?
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода