выбор проца Pentium 4 3.4GHz/800/2 775 vs Athlon 64 X2 4200+ or Athlon 64 X2 3800+

Question

выбор проца Pentium 4 3.4GHz/800/2 775 vs Athlon 64 X2 4200+ or Athlon 64 X2 3800+

Народ, чего лучше взять?
есть ли проблемы с 64 битными компами и двухядерными?
Плюсы и минусы...

Был бы рад предложенной конфигурации компа в пределах 45000 (в цену будет входить монитор за 12000), т.е. на системник и мышку 33000, также должен быть ТВ-тюнер.

Заранее благодарен.

®Djinn© · Accepted Answer

http://www.nix.ru/price/nix276.html

Однозначно

Высокая плата за производительность 
по сравнению с обычными процессорами

+ TV Tuner  FM   ДУ        Beholder    PCI (RTL)

~CyberFox~ · Answer

2®Djinn©:

1) сертификат мой может сосканить? ;)

2) хых... это откуда такое? у Зеона как было одно ядро так и соталось... с тепловыделением никакх проблем нет и небыло никогда... система мониторинга справляется на ура. в данный момент 43 градуса (у меня). С производительность так же все в порядке... откуда такая инфа вообще? такое ощущение что откуда-то с потолка черпаете...

3) хоть раз разбирал сервер HP? мне довелось... что я видел внутри меня повергло в шок... так же как и цена... я не счтаю что за тот же Интел с шильдиком HP я должен переплачивать от 10 до 30 процентов.

4) ниразу не слышал и не видел

5) если не прикидывать то можно сесть в лужу. планирование информационной безопасности еще никто не отменял. К тому же серверу глубоко фиолетово понедельник сегодня или пятница.

6) или поставить нормальную систему с резервированием. Кстати... можешь привести данные официально опубликованные данные наработки на отказ для АМД решений? Боюсь что нет.

Maple · Answer

питание на вентилятор подавали? :-)
х2 4400 - температура 34С в обычной работе.

правда куллер залман 9500, но чтоб 84 - при том что родной куллер собран тепловых трубах - чтото невероятное...

~CyberFox~ · Answer

2deBug Racing: На самом деле все субъективно и понятия теплового пакета от Интела и Амд разняться. По этому ставнить их невозможно... это всеравно что сравнивать попугаи в 3дМарке и Аквамарке. Поэтому  я оперировал температурой ядра.

с точки зрения физики понятно, что с переходом Интела на новое ядро Presler (65нм техпроцесс) блестяще решена проблема с тепловыделением... теперь уже АМД выступает в роли догоняющей.

Как я уже говорил выше боксовый кулер АМД X2 не справляется с отводом тепла... процессор разогревается до 84 градусов и срабатывает термозащита ядра. будьте готовы к покупке дорогих медных радиаторов.

deBug Racing · Answer

а можно ссылочку на спеки Х2 и П4 с указанием термопакета?

Камрад Cav · Answer

Cyrix рулит непадеццки.

~CyberFox~ · Answer

2®Djinn©

1) обычные говоришь... без проблем... новый степпинг неплох... X2 грееться больше.

2) Если вы знаете физику - то это вещи прямозависимые... а так по вашему выходит что  холодильник внутри тепловыделял бы... :)

3) даром не надо

4) а что кто-то банчит другим HP? брался в самом что ни наесть оф представительстве

5) если бы у бабушки было что-то она была бы дедушкой

6) хых... часто летамс на сверхзвуке за процами?

7) ну дак это меня и бесит... когда требуют подсчитать "фактор вылета" опираться неначто... нет никаких данных... Интел вот не скрывыает...

®Djinn© · Answer

Microsoft Terrorist Partner ? :)

тут я имел в виду обычные двухъядерные ПК

Все в этом мире относительно :)

То есть температура и тепловыделение уже одно и то же ?

Обзоров наверно обчитался 
Возможно я не прав - но опять же - все относительно

У меня в использовании их несколько штк
Как напольного так и стоечного исполнения 
Вам какой ? :)

А именно ?

Надо закупаться в правильных магазинах 
Опять же вопрос относительности цены суппорта

И из этого вытекает - что этого не может быть никогда ? :)

Думаю тут все вкурсях о моей маниакальной 
потребности строить атомные бункеры - на всякий случай :)
Так тчто про планирование я вкурсях 
Я к  тому - что закон подлости срабатывает 
в первую очередь и обычно в дано : нужно успеть еще вчера 
а не то что у вас запас трое суток бамбукокурения

Это я и имел в виду под дублированием

Ессно не могу 
1) Если уж на десктопные МП сие тайна за семью печатями
то уж на серверные явно инфа еще 
и деликатного характера 
2) ИМХО в падении сервера в первую очередь
виноваты субъективные факторы использования и среды
Брак деталей тут явно величина стремящаяся к нулю

®Djinn© · Answer

настройка ОС сертифицированными спецами ? :)

С тепловыделением и производительностью

Сомневаюсь что два девайса за 5К$ отличаются 
по надежности в пределах - "не повезло "
Будет интересно узнать - на сколько хуже сервант от АМД :)
В % и количественном соотношении 
Иначе это начнет попахивать "религией" и суевериями

А именно ?

Когда сервер перегружен - может 
возникнуть эффект домино

А если не прикидывать - тогда что ? ©
и  сервант падает в понедельник утром

В данном случае я вижу два выхода © :)
1) Самостоятельный полет на сверхзвуковом истребителе
2) Резервирование/дублироавние железа и ПО

ZweroZaver · Answer

этот ТВ тюнер у меня дома стоит сейчас, хорошая штука и правда, но по-моему правильно на сайте ixbt написали, что если сигнал слабый, то он не тянет... так у меня ЭРА-ТВ не показывает например, хотя по телику она идёт...

поэтому говорят ещё неплохая модель AverTV TV PCI 507.
Чего можешь про неё сказать?
А по поводу проблем... высока цена, это относительная проблема... я про софт... говорят какой-то софт не робит под них?

~CyberFox~ · Answer

2®Djinn©: на основании попугаев :)

а что у Интела за проблемы? Выбор более чем очевиден... надежность... без этого сервер  не сервер. Кстати HP в этом отношении оборзел несколько...

соббсно по этому берут два процессора (сервера)... пару дней можно и на одном поработать... это раз второе... Цена вопроса... ну тут кто то говрил про дубляж и резервирование? гыгы... понятное дело что небывает неломающихся вещей... вспомогательный сервер рулит в данном случае... одна телекомпания города (не буду называть какая) как раз внедряет такую систему... оборудование будет наше... так что...

ну давай прикинем... сервер ломается вечером в пятницу... не все фирмы работают по субботам... пусть даже работают... пока свяжется поставка пока свяжется поставка со складом (который скажем будет в другой стране) то да се... в лучшем случае проц увидишь через неделю... Интел - круглосуточно... так же как и почтовая служба DHL которая возит соббсно их барахло.

®Djinn© · Answer

на основании чего :confused:

если в серверах я могу только предполагать 
( и то - опять подчеркну - проблемы у интел наверно не зря )
то в обычных машинах ситуация поменялась на зеркальную 
Очень редко - когда выбор интел обоснован

:lol:  :hihiks: :lol:
Я бы порадовался - если за 3 часа 
За три дня я сам в Америку слетаю раз 15 
Представьте себе цену вопроса простоя 
двух или четырехголового сервера на 3 дня 
Про админа и вспоминать не будем - его не будет
ибо его сначала сажрут, а потом разложат 
на атомарные составляющие, но уже без всякой химии :)

У меня был знакомый - который за одни сутки 
при мне слетал в Италию а вечером уже вел 
переговоры с китайцами обратно в Екб 
а утром снова улетел в другую. страну 
Т е он самолетом пользовался 
чаще и быстрее - чем я метро
Вот это я понимаю - мобильность 
так же как и продажник от Епсон 
Прилетел на несколько часов в Екб из Москвы 
и через час после презенташки уже снова улетел обратно 
т е самолет - аналог скоростного метро для него

Три дня даже для такой педально-тормозной фирмы 
как мой работодатель - много, не говоря уже 
о реально критичных сервисах 
ну а в фоновом режиме - на сколько оно актуально
если сервер меняется целиком или большей частью ?
Опять же - я не представляю, чтобы умер именно камень
особенно серверный - при надлежащем обращении
Мрут диски кулеры иногда БП может быть МП 
но чтобы процессор ..... :)

~CyberFox~ · Answer

2®Djinn©: у меня были... причем не один... двоякое мнение... особенно в сравнении с P4. цена соббсно одинаковая как и производительность... да и рейтинг надо сдинуть на ступеньку вниз - тогда полное соотвествие. И пристрастие тут мое никчему... да я сторонник Интела - если АМД предоставит что-то выгоднее - с удовольствием перейду на него.. а сейчас при равенстве цен, для примера P4 640 и AMD X2 3800+ производительность у них, подчеркиваю, одинаковое... АМД чуть-чуть выигрывает по дисковой системе...

Как я собссно и говорил - боксовый кулер у АМД двухголового полнейшая засада... проц перегревается (до 85 градусов) и отрубается нафиг.

дак при чем тут нон-стоп сервак небывает неломающихся вещей... (по правде зеона ни разу не видел дохлого за 3.5 года)... к тому же саппор-саппортом... а процы интел меняет за 3 дня... скока АМД? как разродиться те, у кого покупали...

®Djinn© · Answer

Пока что у меня небыло только двухголовых АМД 
чтобы пощупать как в реале - 
так и не приведи Господь -в суппорте 
Хотя и Интел ни разу не ломался

А что - у автора нон стоп сервак ? 
или таки шустрая машинка ?
К тому же - не зря проблемы у интела - 
видать при равной надежности у серверов 
цена/производительность таки вкуснее 
До кучи - ничего ломающегося нет
и резервирование никто не отменял

~CyberFox~ · Answer

2®Djinn©: впрочем как и ваша... :)

ну кластерные решения совсем из другой оперы...

+ Бааааааааальшущий минус в поддержке у АМД... пока неналадят нормальный саппорт - баловство все это.

®Djinn© · Answer

Объективность или беспристрастность 
ваших утверждений уже давно очевидна :)

:) Смысл тогда ?
Кластерное решение на АМД порвет любой пенек 
вот тока минус у него - цена  :D

~CyberFox~ · Answer

2ZweroZaver:  Pentium 4 3.4GHz/800/2 775 vs Athlon 64 X2 4200+ or Athlon 64 X2 3800+

Неоднозначно... потому как под Pentium 4 3.4GHz/800/2 попадают аж три модели... (650, 850, 950). Какой из них?  Пологаю всетки 650... тогда один хрен... они одинаковы по производительности... (мерял собственноручно). А вот 850 - порвет АМД в пух и прах... но у него одна проблема - высокая цена.

кстати... X2 грееться не хуже P4... боксовый кулер не справляется у АМД с охложением - смело в магазин за медным.

~CyberFox~ · Answer

2Maple: Епрст... ессно... я невпервый раз родился... все было сделано как надо. Частично спасла паста Асил-3 - температура снизилась до 65... что всеравно многовато.

Дык воткнул Залман медный... все встало но свои места - 38...  А кто сказал что он с тепловыми трубками? обычный аллюминевый в боксовом варианте идет... по крайней мере с X2 3800+.