Проф карты - от слова Профанация. Даст ровным счетом 0 для работы. Появится возможность отображения с текстурами и красивой подсветкой выделения, что будет жрать еще больше ресурсов. Зато красиво.
Копайте чего не хватает - ОЗУ скорее всего, потом - файл подкачки может раздуваться неимоверно,
при какихто остатках ОЗУ
А проф карты - байда, проверено на Quadro и FirePro, деньги на ветер, если требуется работа с программой. Если на проекторе красиво прокрутить, чтоб с материалами - тогда да, пойдет.
Покажите утилизацию памяти в момент жалобы на нехватку ресурсов.
Цитата: От пользователя: школозавр
Профессиональная карта - аппаратный ключ для запуска многих программ. Про ODE дрова
уж и не говорю. А вот на проекторе покрутить.... зачем тут проф. карта?
И приложить при этом параметры ОСи и ошибки, чтобы не порождать тонну угадаек
Цитата: От пользователя: IdeaFix
Покажите утилизацию памяти в момент жалобы на нехватку ресурсов
на днях узнаю. По поводу
квадро, дак на офф сайте солида, из нивидии тока они поддерживаются. Читал что у них дрова оптимизированны под САПР. В общем надо того кто сталкивался. И игровая карта дешевле выходит. Про проц читал что в солиде важна скорость, но не многоядерность. хз
В целом, по поводу quadro и firepro (хотя в контексте, скорее radeon pro) уважаемый школолозавр в свойственной ему лихой и придурковатой манере верно выразил суть. При использовании профессиональных видеокарт Вы получаете такие
возможности рендера, какие на гефорс/радеон получите только с хаками и без гарантий. Аналогично с ускорением средствами видеокарты.
Есть ситуации, когда квадра действительно нужна. Есть ситуации, когда денег нет и квадра делается за 5 копеек из гефорс 450/60 или 630/640 путём
перепайки четырех резисторов, но, у Вас вряд ли сейчас именно эта ситуация.
Посмотрите всё же сначала на солид, просто как на жирное приложение (сколько процессов, сколько памяти на процесс и пр.), а потом погоняйте внутреннюю оценку производительности. Кстати, удивительно, что никто
не сказал про спидпак, но, мы на данный момент всё еще не очень понимаем что Вы там такое делаете :-)
Месяц тому назад - "инженеру" - собрал сборку под Солид и Кад на:
Supermicro 7048R
E5-2667 v4 х 2
DDR4 RDIMM 8Gb ECC х 8
quadro m5000
ssd intel 900
два моника
27"
ЗЫ: ценник огонь, "инженера" теперь с работы не выгнать :-D
ЗЫЫ : до этого он работал на - i7 3.2 , 16Gb, 1060ti, ssd - матерился как сапожник.
Ускорение средствами видеокарты давно работает и на ГФ и Радиках. Но из плюшек - только сглаживание.
Обманка с видяшечкой работает следующим образом - эти красивости больше
утилизируют GPU, но хотите вы этого или нет, но дополнительно они нагрузят ваш CPU, который в CAD _всегда_ ограничивающий фактор при работе. Именно при работе, не при рендеринге или анимации, а во время построений.
Поэтому, профкарта нужна - когда большому начальству надо покрутить сборку на
проекторе/большой плазме. В работе этот realview только срет.
Не говоря уже про драйвера времен батьки Махно. Когда на радиках Адреналин, на FirePro - говно уровня CCC. Обновления - редкость. А если еще появляются артефакты отображения материалов - то начинается увлекательное занятие в виде
подбора версии драйверов. А потом еще одного подбора, чтобы работало без артефактов и в SW и в другом пакете.
Еще вам нюансики.
Смотря что на нем крутить. Я сейчас работаю на работе со старой quardo 600, дома GTX980.
По ощущениям примерно быстродействие одинаково. Остальное i7 7700, 16gb и там и там.
Солид очень любит оперативку, ругается часто и с удовольствием.
Поэтому на вопрос - что менять? Ответ
один - компьютер.
Или добавить ОЗУ до 16гб. И не работать с большими сборками, можно же частями открывать. И как вариант 2019 версию солида использовать, она гораздо быстрее предыдущих.
ЗЫ: ценник огонь, "инженера" теперь с работы не выгнать
ЗЫЫ : до этого он работал на - i7 3.2 , 16Gb, 1060ti, ssd - матерился как сапожник.
Да, да. Больше ядер для CAD, ядро которого при построениях до сих пор привязано к
одному потоку, это просто самое, мать его, верное решение.
Сначала всем нравится, красиво же. Вот только адекватные люди потом признают, что по сути они лоханулись и таки они не совсем верно программы свои использовали. Да и программы далеко не идеальные.
Ну а аутисты
продолжают пихать гектары ОЗУ и искать возможности за счет железа исправить кривые руки..
ЗЫ: Универсальный рецепт для CAD - максимум производительности на ядро CPU + максимум частоты. Плюс достаточное количество ОЗУ. Но это не означает, что у вас будет все летать, когда в сборку
загружено 100500 деталей, и при этом вы не используете предназначенные для больших сборок хитрости. В этом случае любой комп просядет.
ЗЗЫ: Где действительно незаменимы "проф" карты - дак это там, где жизненно необходимо отражение 10 бит на канал. Но это тоже.. все слышали, что кому то _надо_, но никто не знает таких реальных людей, кому это _надо_
У меня 4 сапруна работают на одной машине. Это старый сервер Dell с 64 тредами уровня FX (Opteron 6376 4 штуки) и терабайтом памяти. На нём вмварь и горизон. Клиенты совместимые - 60герц с всинком. Ускоритель - первый грид. А запускались на VSGA на Quadro 4000. Профессиональная карта даёт несколько
больше чем сглаживание и вывод плазму... а начальнику можно и на программном клиенте показать - не проблема.
Что же до дров, то у нвидии есть две ветки, и обе в общем актуальны, просто одна для тех, кто любит риск, а дугая для тех, кому важна поддержка всякого легаси говна.
Что же
до firepro.. ну закопайте Вы эту стюардессу... нет уже такого слова, а Radeon Pro Software (для карт Radeon pro) вполне актуален. Более того, радеон про драйвер в общем работает как и у нвидии, но наоборот. У нвидии в гефорс драйвере в принципе есть всё что надо для некоторых квадр, а у АМД в радеон
про драйвере есть поддержка некоторых гражданских карт и старых фаерпро (типа для корпоративного развёртывания).
У меня 4 сапруна работают на одной машине. Это старый сервер Dell с 64 тредами уровня FX (Opteron 6376 4 штуки) и терабайтом памяти. На нём вмварь и горизон. Клиенты совместимые - 60герц с всинком. Ускоритель - первый грид. А запускались на VSGA на
Quadro 4000. Профессиональная карта даёт несколько больше чем сглаживание и вывод плазму... а начальнику можно и на программном клиенте показать - не проблема.
1. "У меня работают" - я уже давно понял, что ты на своем поделии не работаешь сам. И это уже о многом говорит
2. Вся
удаленка - говорит о том, что работают на ней опущенцы, постоянно мирящиеся с громадным инпут лагом, и рисующие по одному шурупу в неделю. Это касаемо "сапрунов", как ты их называешь. А нормальные конструктора, которые конструктора, а не "сапруны", порой действий в единицу времени наворачивают
больше чем КС-задроты. Для справки - такую систему на ригах в канторе, в которой трудился я же и забрил, когда сам обкатал несколько вариантов. Хотя агитация шла такая же - что мне же жизнь и упростить хотят.
3. Конкретику в студию, что именно дает проф карта в SW помимо realview. А то
эти эфемерные фразы "аппаратный ключ для запуска", "несколько больше чем сглаживание", "новый опыт в работе с САПР".
Что именно, по пунктам, что даст преимущества конструкторам, непосредственно работающим с CAD-пакетом, в данном случае - SolidWorks. БЕЗ тестов для дегенератов уровня
specviewperf.
Будущее уже наступило, а Вы и не заметили... ну да мне в общем без разницы :-) Вы же не дадите конкретики о том в какой конторе и какую систему Вы забрили :-) У Вас ведь NDA со школой подписано :-)
ЧТД
Опять розовые сопли админа, который в ригах хочет поколупаться за чужой счет
ЗЫ:
Вы если что не поймите привратно, что эта тема настолько бурную реакцию вызывает. Просто эта тема - стара как первая проф карта. Сам такой же был, с моей подачи эксперименты начались, с моей же и
закончились. И всегда один вопрос - поможет ли проф карта. В ответ описываешь проблемы - не устраивает, записываешь видео - начинают нести какую то околесицу про неверный конфиг системы и прочие шмурдяки, прямым текстом приглашаешь прийти и сделать так чтобы было охерительно и это волшебство уже
наконец произошло - сливаются.
Причем всегда самые отбитые в этом плане - люди, чаще - не трогавшие в живую и не работавшие в CAD от слова вообще, реже - вот такие вот админчики, которые в руках покрутили, что то сделали чтоб запускалось, но сами, само собой к работе в САПР отношения не
имеющие. Зато на том фоне что щупали живую профкарту - звездящие как голубой карлик.
И всегда вот такие мифические доводы: Не только сглаживание...Профкарта дает 10 бит на канал!
ЗЗЫ: и вот вам мои последние 5 копеек в эту тему
Лохи ищут доводы в пользу, даже когда поняли, что
лоханулись, а Autodesk все свои продукты перевела на DX11 (читайте отврыла весь функционал для игровых карт) и разом решила все проблемы с этими кривыми картами. Без каких то мифических секретных функций, которые активируются при использовании профкарт.
Первое GPGPU работало на профкартах,
это да. Но работа была номинальная, ибо концентрация багов - безумная, да и ATI Stream SDK был, который даже тогда позволял через gpgpu гонять математику на игровых картах. А сейчас все уже в полный рост используют OpenCL.
Дак вот также, в порядке исторического экскурса, кто то может мне
пояснить, какой такой незаменимый функционал в профкартах? Причем в данном конкретном случае у кукаретиков есть фора - речь не за продукты Autodesk к их счастью, и что то там в этом SW есть, но опять никто пояснить толком не может.
ЗЗЗЫ: И вот еще вспомнил. Реактор БН-800 отрисован в солиде с
целью создания видоса полной сборки (порядок действий, знаете ли нетривиальный), все до болтика. Крутилось и работало на простенькой машинке, так что учитесь пользоваться софтом блеать.
Цитата: От пользователя: IdeaFix
Будущее уже наступило, а Вы и не заметили...
ну да мне в общем без разницы Вы же не дадите конкретики о том в какой конторе и какую систему Вы забрили У Вас ведь NDA со школой подписано
Любой моноблок на новом пентиуме и 8гб озу обставит твой риг в работе конструктора, клоун. У тебя вообще капитальные проблемы с
логикой, я описал конкретные проблемы, и конкретный механизм появления новых затыков. Ты меня спрашиваешь про фирму. ИНН сказать, метод лицензирования и оплат или че? Что за тупая попытка съехать с темы?
САПР на оптероне, вообще охереть. Будущее и оптерон, одна история охерительнее другой
просто. :lol:
Вы не имеете представления о современном VDI. Вы не имеете представления о том, какие задачи решают другие люди. Вы не приняли удобств абстракции над железкой, операционной системой, экземпляром программы и пр. Это ваше право... но почему Вы
уверены в том, что то, что не известно или не нужно Вам, просто не существует?
Откуда вообще этот риг взялся? Про риг никто кроме Вас не говорил... давайте посравниваем моноблок на новом пентиуме и что-то серьезное в FP64? Ах да, Вы рисуете болт... Вам моделировать не надо.
Давайте сделаем софтмод или хардмод квадры и посравниваем с оригиналом?:-) В том же FP64. Ах да, Вы же за сглаживание...
Давайте на секундочку представим, что не солидом единым... и то, что на продакшене может не только солид, потому, что нужен не только солид. И считать надо и показывать
красиво, и много и сразу и не только. У нас всё началось именно с цифромольных бэкендов, а VDI пришел потом. И оказалось что то, что сейчас предлагает одна контора (последняя в общем которая что-то предлагает в VDI), вполне себе удовлетворяет конструктора. 6 мониторов может тонкий клиент с
гарантированным 60 герц (читай, 60 фпс с всинком) на каждом. Но мы пробовали только два. Инпут лаг? Вы о чем? Этого на нормальном VDI давно нет.
Если Вы "сапрун на ригах", разочаровавшщийся в себе и ищущий себя в новом качестве - это грустно конечно, но не надо это выплёскивать та тех,
кто молодцы и у кого всё работает :-)
А сапр на оптероне случился во многом от того, что эти самые 64 треда и терабайт памяти просто были. Был бы дуал 2011, получилось бы не так весело (треды такие же медленные, а памяти меньше), но получилось бы. Но у людей, которые в рамках одной темы
используют "Конструктор" и "
Любой моноблок на новом пентиуме и 8гб озу" находятся немного в иной системе координат и объяснять что-то тут не нужно. Смысла нет.
Если в двух словах, Вам профессиональная карта не нужна. Вам нужен моноблок с пентиумом. А в случае чего, виновата
прокладка.
В общем, Вас я услышал, остальное в принципе не очень важно.
По пунктам:
Имею, потратить предлагалось на системы в пределах 1-1.5млн. Не ссыте, варианты толковые, по вашим меркам, опробованы.
Абстракцию над железкой и ОС я не то что принял, я ее активно использую. Но есть сферы где это неприемлемо, если речь идет за удобство работы.
А
давайте посравниваем FP64. Или не, может лучше порнострим устроим? Речь в топике, напоминаю за работу в SW. Поставленный вопрос - лагает SW, поможет ли профкарта? О проблемах с логикой я уже тоже все понял, но прошу сконцентрироваться на том, что речь о лагах в солиде при работе с сборкой.
Кого ты собрался сравнивать в FP64?
Я - сравнивал. Специально покапал радика, который шьется в фаерпро. Результат - у кого быстрее процессор, тот и решает. Вот новость, а. В сапре решает процессор.
Не солидом единым бла бла бла, про топик я уже написал, конкретные примеры я уже привел.
Если пролистнуть выше - то для начала мне разложили, что профкарта, не только для проектора, а сейчас опять вернулись к проектору перед начальством. И эфемерным словам - продакшен, бэкенды. На любом удаленном конфиге инпут лаг - есть и он больше чем на стационарной машинке. Спорить с этим может
только шизоид. В гигабитной сети он тоже есть. Для работы - неприемлемый.
Сапрун - это к вашей канторе, а мою работу уже какой только черной магией не называли.
Если в двух словах, Вам профессиональная карта не нужна. Вам нужен моноблок с пентиумом. А в случае чего, виновата
прокладка.
А вот эта попытка подкола показывает всю твою недалекую суть, дорогой мой админчег. Меня, как и любого адекватного человека интересует максимально быстрый результат за минимальные вложенные деньги, а не моноблок.
В данном топике, еще раз, работа в SW. Лаги в SW.
Задачи, решаемые в SW - смоделировать деталь/сборку, смоделировать с помощью встроенного решателя, получить спецификацию, чертежи, виды, анимации движения сборок.
На этапе работы со сборкой появляются жесткие тормоза, чем тут поможет профкарта, или тем более система VDI? По пунктам.
Или закрепишь свой слив высокопарными оборотами опять про "не единым..." "фронт-енд.. бэкенд..."
В общем поставили p400 попробовать, памяти еще 8 добавили. На визуализации вылетает, пишет что драйвер перезагрузился и все. Больше ничего не происходит. Дрова с офф сайта и текущие и предыдущие пробовал. Не взлетело. А памяти действительно 8 мало было. Если включить нагрузку визуализации на проц
то работает, но ооочень долго. С р9 примерно так же.
на данном этапе проц грузится на 60 -70 % (1 и3 ядро больше), память 70 -80 % это при максимальной нагрузке (целиком лаборатория). Проблемка при визуализации
Не говоря уже про драйвера времен батьки Махно. Когда на радиках Адреналин, на FirePro - говно уровня CCC. Обновления - редкость. А если еще появляются артефакты отображения материалов - то начинается увлекательное занятие в виде подбора версии
драйверов. А потом еще одного подбора, чтобы работало без артефактов и в SW и в другом пакете.
Цитата: От пользователя: ilia_qq@e1.ru
В общем поставили p400 попробовать, памяти еще 8 добавили. На визуализации вылетает, пишет что драйвер перезагрузился и
все. Больше ничего не происходит. Дрова с офф сайта и текущие и предыдущие пробовал. Не взлетело.
Охлол, падажжи падажжи, у тебя что, проблемы с драйверами, о которых тебя сразу предупредили?
Идиотизм, :cen:. Вон к этому клоуну обратись, он тебе и фронт-енд настроит и
воркфлоу внедрит, и все это на основе VDI и прочей хероты. Но работать ты так и не начнешь, пока не прекратишь заниматься этой блевотиной.
Последний раз тебе говорю, выброси эту парашу и не трать свое время.
ЗЫ: Гони проц по максимуму, чтобы стабильно работал, ставь
средне-продвинутую игровую карту в модификации с больше памяти + ОЗУ. А дальше уже ковыряй матчасть на предмет работы с большими сборками и умение работать с софтом.
ЗЫ: Еще пролистал, мне тут минусов натыкали кругом оказывается. Типа не прав был, ну вообще умора. Все вместе теперь
подберите драйвера человеку, лол. В саппорт нвидии еще наберите, по профкартам же поддержка развернутая и они сертифицированы, не то что с десктопными.
В общем
1. Последние версии SW ругаются на нехватку ресурсов на любых машинах :-(
Последний пример - чистая Win 10, I7-8700 + 16ГБ + Radeon PRO WX5100. "Не хватает ресурсов" покрутить шкафчик из десяти деталек. Хотя по факту хватает. Отключи
уведомление - разницы не почувствуешь. Так что копать надо в сторону англоязычных форумов.
2. Смысла в проф.карте - только запустить RealView без костылей. Как по мне - не такая уж и нужная штука.
3. Лучшая машина для САПР - тут Школозавр прав - это машина с лучшей однопоточной
производительностью, не менее 16Гб (если работаешь с простыми деталями и маленькими сборками) оперативки и какая-нибудь видяха. Я вообще даже на 1030 не страдаю.
4. А вот виртуализировать САПР не надо. Конструктору надо работать, а не экспериментировать.
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
