1. Нужна видио карта именно для работы в графических пакетах Corel и Photoshop, а не игры.
2. Возможно раширение специфики до 3D Max.
Порекомендуйте чегонить.
Офигенная Pro видяха именно для тебя - Matrox Millenium G450 Dual Head. (16mb AGP + TV)
1) Максимальное качество в 2D
2) Возможность подключить 2 монитора - например на 15" TFT разместить панели инструменов шопа на 17-20" CRT - cамо изображение.
3) Насчет 3D - ну есть
ускоритель... в играх конечно слаб.
дак как бы надобно чтобы в 2д было классное качество...
Пардоньте, КАЧЕСТВО - оно только от линейности ЦАПа, правильности гамма-коррекции и моника с правильной гаммой. ЦАПов с плохой линейность на 32 битах уже не найти. 2D
позволяет быстрее строить картинку - некоторые даже очень неплохо векторную графику рендерят, НО, Корелы и Фотожопы грузят только процессор. ЛЮБОГО процессора на моментальный перечсет картинки с применением фильтра не хватит. Именно пересчет картинки время занимает, а не передача БМПешки из ОЗУ
компа в ОЗУ видимокарты. Хотя, предложенная карта за счет поддержки двух моников действительно очень удобна.
Эээ... Тут такие факторы как производитель карточки существенны - большинство китайцев просто мылит...
Вот была у нас GF 4Ti - к 3D вообще никаких претензий а 2D - глаза выпадают - решили что
некондиция, сделали цену соответствующую - хотя молодой человек что ее купил очень радовался ...
Встроенные карточки вообще часто с помехами работают - особенно к Trident/VIA и Intel относится.
Пардоньте, КАЧЕСТВО - оно только от линейности ЦАПа, правильности гамма-коррекции и моника с правильной гаммой.
Пардоньте, вы видимо не видели мыла на встроенных карточках при разрешении даже 1024х768х85..... Слова конечно умные,
но китайские паяльщики видимо таких и не слышали, ибо с легкостью делают из самых крутых ЦАПов полное гамно в результате.
Давайте отделим мух от котлет. То самое "мыло", о котором Вы говорите, оно не от нелинейности ЦАПа, как ни странно, оно от тактовой частоты и АЧХ.
Т.е. расширяем требования до-немогу - ЛЮБАЯ карта с частотой ЦАПа более 160 МГц (1600х1200х85=163200000), посчитано для режима 1600х1200х85Гц (с
такими частотами, кстати, S3Trio лет 10 назад были).
Разница между ВГА-шнурком за 70 рублей и за 25 иностранных валют дают все Ваше мыло.
Кстати, есть еще одна подводная камня - всегда хочется моник на 19 инчей и разрешение повыше и кадров поболе. Но не только видимокарта работает,
работает еще и монитор, его видеоусилители. Для них надо (в идеале) обеспечить бесконечный спектр пропускания. Но так не бывает, максимум, от 0 до 300-350 Мгц. Но при этом та самая гамма превращается каку, бо нелинейность АЧХ становится весьма заметной.
Так что ДуалВидео, приставка "Про" чаще
всего служит для развода на бабки. Берите двухмониковую карту, правильно откалибруйте видеоканал на "графическом" направлении и получайте удовольствие.
семество Радеонов (оригинальных или Сапфировских)...
Цитата: От пользователя: ILPetr
оно от тактовой частоты и АЧХ.
а так же от качества используемых комплектуюущих при изготовлении карточки. скажем что конденцатор на 1000мф именно на 1000 а не на 700 и 1200.
:-) а такое сплошь и рядом.
>>>ЛЮБАЯ карта с частотой ЦАПа более 160 МГц (1600х1200х85=163200000), посчитано для режима 1600х1200х85Гц <<<
Возьмите бумажку и нарисуйте, как выглядит поле с вертикальными полосками на экране монитора при частоте квантования 160 Мгц и частоте пикселей около 170-180
Мгц (как раз 1600х1200@85, предыдущий расчётчик забыл гашение и обратный ход луча). Вот тут то всё мыло с муаром и полезет! Если сложно, сгенерьте в SoundForge сигнал в 15 кГц при выборке 44100 Гц (теоретичю предел - 20 кГц) и посмотрите, что получилось.
Теорема Котельникова-Шеннона
конечно круто, но это только теория :-). А для _качественного_ 1600х1200 нужна полоса АЦП от 500 МГц.
ЗЫ:
А 3D Studio Max от _профессиональной_ (не игровой) реализации OpenGL очень даже обрадуется. Попробуйте поиграть в UT на каком-нить GeForce, а потом на Matrox е (хотя-бы).
Медленнее, но насколько красивее!
а так же от качества используемых комплектуюущих при изготовлении карточки. скажем что конденцатор на 1000мф именно на 1000 а не на 700 и 1200. а такое сплошь и рядом.
Не-а, от этого зависит только полоса и гамма, а про них я написал
выше :-) .
Цитата: От пользователя: -=mozg=-
Теорема Котельникова-Шеннона конечно круто, но это только теория . А для _качественного_ 1600х1200 нужна полоса АЦП от 500 МГц.
ЗЫ:
А 3D Studio Max от _профессиональной_ (не игровой) реализации OpenGL
очень даже обрадуется. Попробуйте поиграть в UT на каком-нить GeForce, а потом на Matrox е (хотя-бы). Медленнее, но насколько красивее!
Ну да, хочется 500 МГц, от АЦП, только видеоусилители моников при приемлемой АЧХ столько не делают. Вы можете даже пару гигагерцев в АЦП
загнать, а монику наплевать, егонному видеоусилителю надо емкость управляющего электрода заряжать-разряжать... Посчитайте для интереса потребную мощность для этого: емкость электрода с проводами 100 пик, частота 350 МГц, напряжение 0-100 В, 3 пушки (КПД там процентов 30).
А пропос,
вначале вопрос был про Фотожоп и иже с ними... А уж то, что Фотожопу положить на Открытый ГЛ или Прямой Х, Вы, наверное, сами знаете...
PS: САМОЕ ГЛАВНОЕ - это уметь пользоваться инструментом, бо это профессионализм, а стонать что яйца мешают - для лохов, которых никакая
профессиональная аппаратура не сделает продвинутыми юзерами.
>>>видеоусилители моников при приемлемой АЧХ столько не делают<<<
Видеоусилитель монитора-аналоговое устройство.
При полосе, допустим, 200 МГц сигнал в 180 Мгц (вертикальные чёрно-белые полоски) проходит, практически не меняя формы ("округлится" до синуса только).
А если ЦАП с дискретизацией в 400 МГц (верхний предел в теории 200 МГц) заставить генерить сигнал 180 МГц - ни синуса, ни меандра там точно не будет. Будет нечто похожее на пилу.
Небольшой пример: CD-A: 44,1 кГц, DVD-A - от 44,1 до 192 кГц. А ухо человека по прежнему слышит
только до 20 кГц, но высокие частоты на DVD почему-то звучат намного лучше, чем на CD :-)
>>> А уж то, что Фотожопу положить на Открытый ГЛ или Прямой Х<<<
Может ему и на DirectDraw положить, который является компонентом DirectX? :-d
И в догонку:
>>>Ну да, хочется 500 МГц, от АЦП, только видеоусилители моников при приемлемой АЧХ столько не делают<<<
Для АЦП 500 МГц достаточно полосы видеоусилителя 250 МГц, а в профессиональных моделях бывает и побольше. 250 МГц видеоусилителя в таком случае вполне
хватит, чтобы чёрная точка на белом фоне была чёрным пикселем, а не серым пятнышком, увеличение полосы даст только более резкие переходы между пикселями. Но тут ограничением будут возможности ЭЛТ (размер пятна и т. д.).
Видеоусилитель монитора-аналоговое устройство.
При полосе, допустим, 200 МГц сигнал в 180 Мгц (вертикальные чёрно-белые полоски) проходит, практически не меняя формы ("округлится" до синуса только).
Ага, именно это и есть
МЫЛО :-) . А уж когда сюда добавился ВГА-шнурок за 70 рублей, так вообще Тайд :-) .
Цитата: От пользователя: -=mozg=-
А если ЦАП с дискретизацией в 400 МГц (верхний предел в теории 200 МГц) заставить генерить сигнал 180 МГц - ни синуса, ни меандра там точно не будет. Будет
нечто похожее на пилу.
Это ужО не важнО :-) , те самые видеоусилитель и шнурок, которые выше, вобъют эту пилу в синус :-) .
Цитата: От пользователя: -=mozg=-
Для АЦП 500 МГц достаточно полосы видеоусилителя 250 МГц, а в профессиональных моделях
бывает и побольше. 250 МГц видеоусилителя в таком случае вполне хватит, чтобы чёрная точка на белом фоне была чёрным пикселем, а не серым пятнышком, увеличение полосы даст только более резкие переходы между пикселями. Но тут ограничением будут возможности ЭЛТ (размер пятна и т. д.).
Ну, вобщем нет. Вы будете иметь как раз серое пятнышко с нечеткими границами, бо это пятнышко будет из себя изображать полуволну синуса. Если Вы хотите иметь черный пиксель, то тогда видеоусилитель должен иметь верхнюю частоту как минимум в полтора раза больше частоты ЦАПа, дабы-чтобы хоть
на третьей гармонике частоты преобразования "обострить" полуволну синуса до подобия импульса. А лучше в 2,5 раза, чтобы пятая гармоника влезла. Вот тогда мыла и не будет. Но, как Вы видите, это никак не связано с видеокартой :-) .
Хотя, если серьезно, для профессионального применения во всем
мире используются видеокарты с "четырехшнурковым" интерфейсом с монитором. Использование BNC разъемов, отдельных фидеров с ро 50 Ом позволяет обеспечить нормальную АЧХ тракта карта-моник.
Либо я тупой либо вы все слишком умные ( если я неправ, поправте). Невижу связи с ачеха, полосой пропускания и скоростью пересчета (рендеринга) 2D структур и текстур. Ибо раз (1) АЦП ЦАП это все гуд канечно, но в нашем случаи интересует ИМЕННО!!! ОПРЕДЕЛЕНОЕ!!! ЖЕЛЕЗО!!! А если вообще расжудать о
цифравой и аналоговой обработке сигналов... то АЦП разные бывают и видяхи тут непричем. Кроме того в процессе обработки ЦАП ето канечно крайний элемент перед усилком. Но больше интересует цифровая часть видяхи ее работе .. скоростям.. специфики.. например(
процесс Антиалязинга)
Но больше интересует цифровая часть видяхи ее работе .. скоростям.. специфики.. например(
процесс Антиалязинга)
ДуалВидео, если Ваши интересы ограничены Фотожопом и Корелом, то проблема алиасинга для Вас посторонняя. В
том смысле, что антиалиасинг в Фотошопе ВСТРОЕННЫЙ и реализован в процессоре, Корел, за счет своей векторности, с алиасингом не знаком, как и АвтоКАД.
Кроме того - Matrox применяет качественный RAMDAC от TI вроде как. С называемой ими же технологией UltraSharp. То есть ЦАП выдает "максимально" прямоугольный сигнал. Что сказывается на четкости картинки у Matrox G-Series. Ну и хороший компонентный BNC шрурок отличается от VGA на диагоналях более 17"
как небо и земля
Eще немного про мыло - для опыта притащил домой мыльного китайца. Дома - ничего особенного - 15ТFТ Benq и ASUS GF3 Ti - просто я привык к этой связке и надеялся выявить отличия 2-х карточек в 2D.
Результат получился для меня неожиданным - я не очень могу описать, что такое мыло на TFT -
не было ни выраженных контуров, ни за счет дискретности TFT заметных нерезкостей - НО! Изображение было удивительно утомительным, не помогала никакая автонастройка, мелкий текст читался плохо. У монитора не было DVI.
А что, получается что DVI решает проблему мыла? - никаких
цифроаналоговых преобразований ведь не происходит? Откуда тогда распространенное утверждение, что разница между DVI и аналогом несущественна и заметна только при больших диагоналях?
Вы увидили классическое мыло в исполнении ЖК :-) . Особенно часто такое мыло бывает при включении максимальной частоты рефреша - например, монька держит 60-70-75 Гц, нормальные лохи ОБЯЗАТЕЛЬНО включают 75, а продвинутые юзеры - 60 :-) .
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
