поиск:    

 
переход:  

Бизнес
Бизнес
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Курсы валют  |  Новости:  Экономика  |  Публикации:  Бизнес  |  Форумы:  Банковские технологии,   Экономика,   Недвижимость,   Реклама, маркетинг, PR

  Форумы  > Работа и карьера  

Всё так плохо?


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | следующая страницапоследняя страница
Всё так плохо?   #4444  наверх
Автор: 
Дата:   

Друг закончил гуманитарный факультет. Уже полгода не может найти нормальную работу. Молодого выпусника на нормальную работу не берут.
Варианты:

- зарплата 5-10 тысяч рублей на самой низкой должности с неофициальным трудойстройством и без гарантия повышения зарплаты, а также какого-ниюудь карьерного роста;

- работа продавцом в магазинах бытовой техники с нулевой перспективой карьерного роста, развития своих способностей и работа всю жизнь продавцом

- выдача кредитов в банке и те же самые проблемы;

- работа разнорабочим на заводе в другом городе: опять же нулевые перспективы и маленький оклад.



[Сообщение изменено пользователем 21.03.2014 01:54]
7/18 |    |  Поделиться:  
Re: Всё так плохо?   #4445  наверх
Автор: тДимДимыч
Дата:   


Цитата:
От пользователя: atlantis_nr



первые полгода можно поработать ради стажа, мое личное.
24/1 |    |  Поделиться:  
Re: Всё так плохо?   #4446  наверх
Автор: Мейстер Хайд 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: atlantis_nr



Работа по специальности дело неблагодарное обычно. И работа за 5-10 с вышкой это смех. Лучше уж продавцом за 15-20
5/6 |    |  Поделиться:  
Re: Всё так плохо?   #4449  наверх
Автор: charly paradise
Дата:   

я вот ни понимаю людей, которые заканчиваю вузы, приходят к работодателю и просят зп от 40 т.р. на должность руководителя.
Я не понимаю, кто твоему другу сказал, что он закончит РГПТУ и его сразу возьмут на нормальную работу?
Пусть идет в нормальный банк на выдачу кредитов и растет по лестнице. Ну только не поперек лестницы :lol:
Пусть идет консультантом, хоть узнает, что такое работа.
27/4 |    |  Поделиться:  
Re: Всё так плохо?   #4455  наверх
Автор: atlantis_nr
Дата:   

Как жить на зарплату 10 тысяч рублей?
Первые полгода вряд ли: если работодатель нормальный повысит зарплату. На практике увольняют после полугода или предлагают остаться с такой зарплатой ещё полгода.

Проблема работы продавцом заключается в отсутствии перспектив карьерного роста: разве, что старшим продавцом стать.

Никто не просит зарплату 40 тысяч. пожелание 20 хотя бы с перспективами.

про выдачу кредитов: есть знакомый банкир. Он чётко сказал: ни один кассир и раздатчик кредитов не будет никогда работать в банке на нормальной должности. Все нормальные должности получают либо по знакомству или по приглашению специалистов из этой области.
12/11 |    |  Поделиться:  
Re: Всё так плохо?   #4456  наверх
Автор: АТЦ Атлантик
Дата:   


Цитата:
От пользователя: atlantis_nr

Уже полгода не может найти нормальную работу.


Что в Вашем понимании нормальная работа?

Почему закончив учебное заведение, сразу же появляются требования к работодателю? А, что получит работодатель, взяв на работу вашего друга? Приходя на собеседования нужно не только уметь просить и выдвигать требования, нужно уметь объяснить, что получит предприятие с Вашим приходом.
22/1 |    |  Поделиться:  
Re: Всё так плохо?   #4458  наверх
Автор: atlantis_nr
Дата:   

Нормальная работа предполагает получение хоть каких-нибудь навыков.
Что может получить работодатель от человека, закончившего ВУЗ с нашей современной системой образования. Ничего!
Представляет себе как выглядит собеседование.
Сотрудник, отвечающий за приём кандидатов отбирает резюме. Задаёт вопросы: относительно семьи, опыта работы и прочих подробностей личной жизни. После этого фирма озвучивает свои зарплатные пожелания, которые на 10 тысяч меньше зарплаты, указанной в объявлении. Даётся обещание перезвонить. Перезвона нет. В данной схеме: требования от работника отсутствуют.
1/9 |    |  Поделиться:  
Re: Всё так плохо?   #4459  наверх
Автор: atlantis_nr
Дата:   

Схема продавцом: пришёл прошёл собеседование, обешают перезвонить, перевзанивают через день, отправляют на тренинг и через неделю выходишь на работу.
1/3 |    |  Поделиться:  
Re: Всё так плохо?   #4461  наверх
Автор: Гаффффф   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: АТЦ Атлантик

Почему закончив учебное заведение, сразу же появляются требования к работодателю

а что, соискатель-тварь дрожащая и прав не имеет?



Цитата:
От пользователя: АТЦ Атлантик

А, что получит работодатель, взяв на работу вашего друга?

молодого специалиста, которого можно обучить под специфику своей фирмы.
в ссср молодым спецам квартиры давали ,чтоб работали на предприятии по своему профилю, а не шли продавцом в магазин.
иначе смысла в в/о, которое не востребовано, нет

Цитата:
От пользователя: atlantis_nr

Молодого выпусника на нормальную работу не берут.

у него есть контакты с выпустившей его кафедрой в вузе?
довольно часто, работодатели оставляют там свои контакты, как раз для ищущих работу учащихся и выпускников.
10/6 |    |  Поделиться:  
Re: Всё так плохо?   #4463  наверх
Автор: АТЦ Атлантик
Дата:   


Цитата:
От пользователя: atlantis_nr

Представляет себе как выглядит собеседование.

Догадываюсь :-)



Цитата:
От пользователя: atlantis_nr

Сотрудник, отвечающий за приём кандидатов отбирает резюме. Задаёт вопросы: относительно семьи, опыта работы и прочих подробностей личной жизни. После этого фирма озвучивает свои зарплатные пожелания, которые на 10 тысяч меньше зарплаты, указанной в объявлении. Даётся обещание перезвонить. Перезвона нет. В данной схеме: требования от работника отсутствуют.


Если судить по схеме, которую Вы описали выше сотрудник, отвечающий за прием кандидатов, тоже недавно получил диплом.



Цитата:
От пользователя: atlantis_nr

Нормальная работа предполагает получение хоть каких-нибудь навыков.


Т.е работодатель должен учить специалиста и платить ему 20 000руб в месяц?

А работая продавцом в магазине бытовой техники или в банке продавая кредиты получить хоть-какие-нибудь навыки не получится?

Часто говорите о карьерном росте, а какой карьерный рост нужен? Кем хочет стать ваш друг через год или два?



Цитата:
От пользователя: atlantis_nr

Что может получить работодатель от человека, закончившего ВУЗ с нашей современной системой образования. Ничего!


Дело не в системе образования, а в человеке.




Цитата:
От пользователя: atlantis_nr

Схема продавцом: пришёл прошёл собеседование, обешают перезвонить, перевзанивают через день, отправляют на тренинг и через неделю выходишь на работу.


Далеко не у всех такая схема.
5/2 |    |  Поделиться:  
Re: Всё так плохо?   #4464  наверх
Автор: АТЦ Атлантик
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Гаффффф

а что, соискатель-тварь дрожащая и прав не имеет?


Это единственная ассоциация, которая у Вас возникает когда слышите слово кандидат?



Цитата:
От пользователя: Гаффффф

в ссср молодым спецам квартиры давали ,чтоб работали на предприятии по своему профилю, а не шли продавцом в магазин.


Вы уровень специалистов, выпускаемых ВУЗами в СССР и в наше время не сравнивайте. В те времена в ВУЗы поступали не по результатам собеседования и наличия чека об оплате. И за неуспеваемость отчисляли, а не натягивали баллы за деньги.
12/2 |    |  Поделиться:  
Re: Всё так плохо?   #4465  наверх
Автор: Afrikan 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: АТЦ Атлантик

В те времена в ВУЗы поступали не по результатам собеседования и наличия чека об оплате. И за неуспеваемость отчисляли, а не натягивали баллы за деньги.


да ладно... раздолбаев и тогда было достаточно. Просто методики их культивирования были другие.
6/0 |    |  Поделиться:  
Re: Всё так плохо?   #4466  наверх
Автор: АТЦ Атлантик
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Afrikan

да ладно... раздолбаев и тогда было достаточно.


Полностью согласна, но многие из тех кто сейчас учится в ВУЗах на коммерческой основе, в те времена заканчивали ПТУ.
13/2 |    |  Поделиться:  
Re: Всё так плохо?   #4470  наверх
Автор: Calachik 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: АТЦ Атлантик

многие из тех кто сейчас учится в ВУЗах на коммерческой основе, в те времена заканчивали ПТУ.

И многие ВУЗы в те времена были простыми ПТУ :-)


Цитата:
От пользователя: Гаффффф

в ссср молодым спецам квартиры давали ,чтоб работали на предприятии по своему профилю, а не шли продавцом в магазин.

Забыли уточнить, что давали либо одаренным спецам, закончившим определенные ВУЗы, либо лет через 10 после работы на предприятии :-).


Цитата:
От пользователя: atlantis_nr

Друг закончил гуманитарный факультет.

Друг то какой ВУЗ закончил и какой факультет?
8/1 |    |  Поделиться:  
Re: Всё так плохо?   #4471  наверх
Автор: Innoken1979  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: АТЦ Атлантик

Полностью согласна, но многие из тех кто сейчас учится в ВУЗах на коммерческой основе, в те времена заканчивали ПТУ.

Госвузах и платников прекрасно отчисляют.



Цитата:
От пользователя: atlantis_nr


Друг закончил гуманитарный факультет. Уже полгода не может найти нормальную работу. Молодого выпусника на нормальную работу не берут.

А специальность-то какая? Или друг так учился, что даже не знает свою специальность по диплому? Вуз-то поди коммерческий?
Во-первых, работу надо было начинать искать тогда, когда на диплом вышел.
Во-вторых, как уже выше писали, если хочет работать по специальности диплома, то надо устраиваться на 10 тыс. руб. и терпеть хотя бы 1 год. Тут работает схема: деньги ничто - опыт и навыки - все!
В-третьих, если вуз коммерческий, то забыть про диплом и пойти работать продавцом, дворником, сторожем и т.п.
7/1 |    |  Поделиться:  
Re: Всё так плохо?   #4472  наверх
Автор: Гаффффф   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: АТЦ Атлантик

Т.е работодатель должен учить специалиста и платить ему 20 000руб в месяц?

может соискателю приплачивать, не? :-D

на вашей фирме штат полностью укомплектован?


Цитата:
От пользователя: АТЦ Атлантик

Это единственная ассоциация, которая у Вас возникает когда слышите слово кандидат?

прочитав ваши сообщения - да.


Цитата:
От пользователя: АТЦ Атлантик

Вы уровень специалистов, выпускаемых ВУЗами в СССР и в наше время не сравнивайте.

тогда и вы признайте ,что нынешние работодатели тоже не сложные высокотехнологичные производственные предприятия, где нужен высокий уровень подготовки специалистов.

а чтобы работать манагером по продажам в/о не требуется, достаточно иметь отличные коммуникативные навыки.
6/5 |    |  Поделиться:  
Re: Всё так плохо?   #4473  наверх
Автор: Гаффффф   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Calachik

Забыли уточнить, что давали либо одаренным спецам, закончившим определенные ВУЗы, либо лет через 10 после работы на предприятии .

испытательный срок - прекрасный повод выяснить чего стоит работник и поощрить его или выгнать.
5/5 |    |  Поделиться:  
Re: Всё так плохо?   #4474  наверх
Автор: atlantis_nr
Дата:   

Это если выпускник хорошо дружит с кафедрой. В основном с кафедры идут первыми родственники деканатов и кафедр, затем старосты и те кто в хороших отношениях. После все остальные студенты.

Атлантик:
Сейчас в отделах кадров сидят в основном молодые девушки, которые не разбираются туда куда устраивают человека. А получить визу на собеседование с начальником можно после этого этапа.
Чему может научиться продавец? Разве тому, что продаёт. Общаться? И куда ему с этим общением? Карьерный рост: ну не всю жизнь работать продавцом с зарплатой 20 тысяч. Согласитесь на эти деньги: ни квартиру, ни машину, разве что раз в год в Турцию. Да и реализации ноль.
Практически везде.
А в коммерческих вузах преподают преподаватели из крупных ВУЗов.

[Сообщение изменено пользователем 21.03.2014 23:08]
3/9 |    |  Поделиться:  
Re: Всё так плохо?   #4475  наверх
Автор: atlantis_nr
Дата:   

Calachik: УрФУ. Связи с общественностью.

Innoken: Чтобы изменилось перед дипломом? А в конце года: уходишь без записи в трудовой книжке или с вопросом: почему проработали всего лишь 1 год? Вам мало платили? Вы слишком сильно любите деньги будет думать кадровик в голове.
0/8 |    |  Поделиться:  
Re: Всё так плохо?   #4477  наверх
Автор: Innoken1979  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: atlantis_nr

Чтобы изменилось перед дипломом? А в конце года: уходишь без записи в трудовой книжке или с вопросом: почему проработали всего лишь 1 год? Вам мало платили? Вы слишком сильно любите деньги будет думать кадровик в голове.

У вас слишком много "тараканов" в голове.
Кадровики в основном неглупые люди и понимают, что "рыба ищет, где глубже, а человек, где больше платят".

Я в далеком 2001 начинал карьеру маркетолога, будучи студентом дневного отделения. Я отправил всего лишь одно резюме и меня сразу пригласили на собеседование. Но на собеседование мне отказали по причине отсутствия опыта. Когда я подписывал пропуск у секретаря, то из кабинета вышел мужчина и спросил, почему же мне отказали в отделе персонала. Я сказал, что у меня нет опыта, но я хочу работать и готов работать за зп в 2 раза меньше, чем вы предлагаете. И он сказал - я дам распоряжение, пусть вас оформляют. Через год я уволился и нашел работу с зп в три раза выше. Но у меня уже были опыт и навыки, подтвержденные записью в трудовой.
18/0 |    |  Поделиться:  
Re: Всё так плохо?   #4479  наверх
Автор: atlantis_nr
Дата:   

Innoken1979: Кадровики не глупые, но у них есть цель - найти наиболее достойного кандидата. Достойность по их меркам: опыт работы, образование и возраст кандидата. На стол к руководителю ложатся самые подходящие по этим критериям. На смекалку, уровень приспособленности кандидата им наплевать. Если не верите сходите на собеседования штук 10-15. Узнаете много нового: сам искал работу 2 года назад и в результате нашёл по знакомству.

Да славные нулевые, которые теперь вошли в историю. Слышу много историй об этих замечательных временах когда всё было так просто. Сейчас открытые и доступные предприниматели обзавелись: секретарями, помощниками, начальниками отделов и кадровиками. Практика показывает директор за, а его свита против.
Вам повезло: 1 из 100 случаев. Предлагаете сидеть после отказа человеку у кабинета директора и ждать когда тот выйдет.
4/5 |    |  Поделиться:  
Re: Всё так плохо?   #4482  наверх
Автор: Innoken1979  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: atlantis_nr

Да славные нулевые, которые теперь вошли в историю. Слышу много историй об этих замечательных временах когда всё было так просто.

Я недавно искал работу (в начале 2013 г.). Разместил резюме и получил очень много приглашений на собеседования.
Я планировал поступить на второе высшее, но для начала решил найти работу по этой специальности. Так что говорить о том, что без опыта никуда не берут - глупо.


Цитата:
От пользователя: atlantis_nr

На смекалку, уровень приспособленности кандидата им наплевать. Если не верите сходите на собеседования штук 10-15.

Т.е. если кандидат не умеет приспосабливаться, то его должны обязательно взять?
И ходил я на собеседования (за моими плечами их более 300). Конкурентной разведкой занимался. И 5 раз на работу устраивался (обычно после 2-3 собеседований).


Цитата:
От пользователя: atlantis_nr

в результате нашёл по знакомству.

Значит такой "специалист"....
6/0 |    |  Поделиться:  
Re: Всё так плохо?   #4484  наверх
Автор: Мейстер Хайд 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: atlantis_nr

Сейчас в отделах кадров сидят в основном молодые девушки, которые не разбираются туда куда устраивают человека. А получить визу на собеседование с начальником можно после этого этапа.

во многих конторах сидят птушницы работающие за еду и мнят себя очень важной персоной )))

Цитата:
От пользователя: atlantis_nr

Кадровики не глупые, но у них есть цель - найти наиболее достойного кандидата. Достойность по их меркам: опыт работы, образование и возраст кандидата.

еще лучше когда условия в компании никуда не годные и текучка постоянная ) а они раздувают что все здорово и прекрасно, какая развивающаяся и престижная компания у них, тем временем выясняя будет ли сотрудник работать за копейки питаясь одной глупой идеей ))))
8/4 |    |  Поделиться:  
Re: Всё так плохо?   #4485  наверх
Автор: Гаффффф   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Innoken1979

ходил я на собеседования (за моими плечами их более 300). Конкурентной разведкой занимался. И 5 раз на работу устраивался (обычно после 2-3 собеседований).

неэффективны ваши походы за работой(5 из 300).
не лениво было так ноги топтать? :-D
1/8 |    |  Поделиться:  
Re: Всё так плохо?   #4486  наверх
Автор: Голова][Ластик  (О пользователе)
Дата:   

раздолбай в то время и пустое место сейчас это две большие разницы :-)
4/0 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода