поиск:    

 
переход:  

Бизнес
Бизнес
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Курсы валют  |  Новости:  Экономика  |  Публикации:  Бизнес  |  Форумы:  Банковские технологии,   Экономика,   Недвижимость,   Реклама, маркетинг, PR

  Форумы  > Работа и карьера  

"Нет опыта" - почему одни обучают специалистов с нуля, а другие, каких большинство, требуют с опытом? Как быть тем, кто без опыта?


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница
"Нет опыта" - почему одни обучают специа...   #27630  наверх
Автор: 
Дата:   

В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ИНТЕРЕСНО МНЕНИЕ РЕКРУТЕРОВ!

Моя хорошая знакомая - бортпроводник! В авиацию попала случайно, нашла в одной сети предложение о наборе в бортпроводники, заполнила анкету и... вуаля! её пригласили на бесплатное обучение в Москву! После успешной сдачи экзамена она вошла в профессию. Летала 3 года, пока компания не потерпела банкротство.
После этого, просидев без работы полгода или чуть больше, - вернулась в авиацию, уже в другую, местную, авиакомпанию, где, предварительно, снова прошла обучение, прежде чем приступить к полетам!

Вот сижу и думаю ПОЧЕМУ бортпроводников готовы обучать или обучать с нуля, а человека, который идет из одной профессию в другую, как бы мягче выразится, отправляют куда-подальше!

ПОЧЕМУ, когда приходит человек после университета с дипломом по специальности, от него тоже требую опыт (по моей специальности 3-5 лет например).

И я не хочу сейчас читать, что баблабла, надо идти в специальность работать за копейки еще со студенческой скамьи.

Речь о том, что ПОЧЕМУ кто-то вкладывается в будущего работника, обучают его всему, а кто-то, и таких большинство, требует опыт? Почему бы не обучить под себя, под свою организацию?

PS: кстати, стюардесса, пока сидела без работы ничего путного найти не могла, не смотря на то, что на предыдущей работе к ней предъявлялись огромные стандарты, которые она выполняла. А знайте почему??? Правильно! "Нет опыта!"

Вот и что делать, таким у кого "нет опыта"? Кто переходит из одной сферы (выгорели, поняли что не то, не справились итп) в другую или пытается начать работать вообще не имея опыта. Неужели только работа, на которую требуется массовый набор, типа кассира в "Ашане" или не знаю что еще там, менеджер на холодные звонки в кол-центр- их удел? Почему даже на, казалось бы, самую простую, в которой не сложно разобраться умному и открытому к обучению, человеку - отказывают? Ведь "мы все учились понемногу".Разве так сложно показать, обучить итп?

Как человеку столкнувшемуся с такой ситуацией попасть на приличную, нормально оплачиваемую (хотя бы от 25-30 тысяч) работу?
И не забываем изначальный вопрос :-)
15/6 |    |  Поделиться:  
Re: "Нет опыта" - почему одни обучают сп...   #27631  наверх
Автор: kiborg76
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Mira91

Как человеку столкнувшемуся с такой ситуацией попасть на приличную, нормально оплачиваемую (хотя бы от 25-30 тысяч) работу?


Ответ банален - на хорошую работу только через родственников или друзей :cool:
11/1 |    |  Поделиться:  
Re: "Нет опыта" - почему одни обучают сп...   #27632  наверх
Автор: павел-к   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Mira91

ПОЧЕМУ бортпроводников готовы обучать или обучать с нуля



Цитата:
От пользователя: Mira91

Летала 3 года, пока компания не потерпела банкротство.

ответ, так-то, на поверхности.
2/8 |    |  Поделиться:  
Re: "Нет опыта" - почему одни обучают сп...   #27634  наверх
Автор: Mira91
Дата:   


Цитата:
От пользователя: павел-к

ответ, так-то, на поверхности.


Я предполагала такой ответ, НО у нас в стране одна авиакомпания?

А ведь такая практика присутствует не только в обанкротившейся. Не только в нее берут с нулевым опытом. При том, что даже если бортпроводник имеет опыт, то, приходя в другую компании на эту должность он вновь проходит то же самое обучение! (это к вопросу о расходах на него).

Если речь о качестве обслуживания, квалификации итп... не вижу огромной разницы у Трансаэро, куда и брали без опыта и УА, куда она пришла потом. Так что и лояльность пассажиров, а следовательно на и прибыли от них, никак не сказывается! В конце-концов, читайте пункт выше...
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: "Нет опыта" - почему одни обучают сп...   #27635  наверх
Автор: rik21 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Mira91

Вот сижу и думаю ПОЧЕМУ бортпроводников готовы обучать или обучать с нуля, а человека, который идет из одной профессию в другую, как бы мягче выразится, отправляют куда-подальше!

я вам Мира объясню, скажите чем ваша стюардесса отличается от официантки, чему там учится??? а вот тем же парикмахером стать - нужно серьёзное обучение, вот и вывод ходи по салону улыбайся, разноси вкусняшки - блин, такое обучение нужно, шо капец... :-D
0/8 |    |  Поделиться:  
Re: "Нет опыта" - почему одни обучают сп...   #27636  наверх
Автор: АВ: [А][Вэ] 
Дата:   

Патамушта для работы бортпроводником образования не надо уапче. Ее в москве не учили работать бортпроводником, ее учили стандартам сервиса, устройству ВС на котором она будет летать, требованиям авиабезопасности.
Так как у Уралов требования и ВС отличаются от Трансаэро - ее переучили. Нет такого учебного заведения, где сразу учат устройству ИЛ-86 и CRJ-200
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: "Нет опыта" - почему одни обучают сп...   #27637  наверх
Автор: АВ: [А][Вэ] 
Дата:   

Теперь о специальностях, образования требующих. Неважно - зоотехник, инженер или экономист.
Корпоративный тренер (да, меня на работе учат и регулярно) мне как говорила - производительность - это только процентов на 5 теоретическое образование, еще на 20 - практическое (советы коллег, практикумы, применительно к вышке - производственная практика). Остальное - опыт.
Если у вас после ВУЗа нет пары тройки лет опыта работы - вы или заучка или лодырь и нафиг не нужны, уж извините.

А, да, и забудте слово не справились. Хотя если грудь третьего размера - шансы есть, я один раз так принял, потом подучил, ладно уж )
6/0 |    |  Поделиться:  
Re: "Нет опыта" - почему одни обучают сп...   #27649  наверх
Автор: rik21 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: АВ: [А][Вэ]

Патамушта для работы бортпроводником образования не надо уапче

во-во, можно без образования - тупа улыбаться, в критичном случае сказать - слышъ урод капыта убрал, высажу тебя счя на ходу :lol:

Цитата:
От пользователя: АВ: [А][Вэ]

Неважно - зоотехник, инженер или экономист.

что значит неважно? зоотехник - изучает доскональна природу, инженер - математику и точную механику, экономист - туже математику, вот профессии за которыми нужно попотеть, решать ночами задачи, а вот стюардессой с третьим размером - быть не легко, все норовят за опу ущипнуть :-D
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: "Нет опыта" - почему одни обучают сп...   #27652  наверх
Автор: тонущий ДиРижабЛЬ
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Mira91

Я предполагала такой ответ, НО у нас в стране одна авиакомпания?


Не одна, 3.5 сотни
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D...

Да вот беда, 95% - это какие то узко-специализированные и мелкие (ЗАО «Авиакомпания «Уктус» :-D, ). А вы же подразумеваете только крупные и известные, не так ли?
Так во многих сферах. В IT везде хотят опыт. Но яндекс, СКБ-контур устраивают обучающие программы и стажировки. А остальным сотням мелких компаний да, не надо.
Финансы - везде хотят опыт, но в СКБ, УБРиР, сбер, Ernst&Young, KPMG - берут после института и учат, есть программы.
Наверняка в других сферах аналогично.

у УА конкурс есть и неслабый (как и в контуре, сбере, яндексе). Но их всех учат на конкретные модели самолетов и знают, что больше екатеринбуржчанкам идти некуда, потому учат с уверенностью. Какой процент готов менять город ради работы в другой компании?

А официантов учишь 2 месяца, терпишь её медленность. Когда она наловчится, тут же фыркает "атмосфера не нравится" и бежит в другое место.

так что причины 2:
1) вы говорите только о крупных игроках Гражданской авиации. А в других сферах смотрите на мелких. Некорректно.
2) игроков правда мало, и в сфере нет текучки.


Кстати, на западе отношение к работе иное, там текучек ещё меньше, люди десятками лет работают на одном месте, а увольнение это конец жизни для человека.
Зато у них там обучения, сертификации, стажировки гораздо сильнее развиты.

[Сообщение изменено пользователем 18.11.2016 12:08]
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: "Нет опыта" - почему одни обучают сп...   #27656  наверх
Автор: Мейстер Хайд 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Mira91



Почему да почему... уже сколько раз говорю одно и то же. Рынок перенасыщен специалистами с опытом 5-8 лет, В/О (и даже двумя В/О).
Кадровики смотрят стаж, и выбирают того, у кого больше.
Почему вчерашний студент должен работать за копейки, засунув подальше свои амбиции и мечты об огромной зарплате? Да потому что он мало кому нужен. Работу сейчас ищут толпа дяденек и тетенек с практическим опытом больше чем его годы обучения и протирания штанов. И они тоже хотят много зарабатывать и кормить семью, у многих кредиты, ипотеки. Они согласны жить на работе.
А вчерашний студент с В/О считает что отсидел 5лет и его корочки имеют вес на рынке труда сейчас)))))
13/2 |    |  Поделиться:  
Re: "Нет опыта" - почему одни обучают сп...   #27657  наверх
Автор: Мейстер Хайд 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: rik21



Согласен, стюардессе образование ненужно. Вежливости и стандартам обслуживания можно научить областницу с 9 классами образования.
Сравнивать ее со всеми специалистами неправильно.
Сейчас идти из одной профессии в другую далеко не самый хороший вариант. Там не смотрят на жизненный опыт ) Будут ставить наравне с молодыми спецами без опыта.

[Сообщение изменено пользователем 18.11.2016 13:11]
4/0 |    |  Поделиться:  
Re: "Нет опыта" - почему одни обучают сп...   #27658  наверх
Автор: Дмитрий Владимирович.  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Hide :-]

И они тоже хотят много зарабатывать и кормить семью, у многих кредиты, ипотеки. Они согласны жить на работе.

На кой брать ипотеку, если жить на работе? Кстати, про ипотеку и очередной бред наших депутатов....
___________________________

Депутаты предложили не увольнять ипотечных заемщиков
Депутаты предлагают ограничить возможности работодателей по разрыву трудовых договоров с гражданами

Будут изменены пункты, в которых речь идет о сокращении численности штата или работников организации и несоответствии работника занимаемой должности или выполняемой работе вследствие недостаточной квалификации, подтвержденной результатами аттестации.
«Не допускается увольнение работника, имеющего обязательства по договору об ипотеке жилого дома или квартиры, за первично приобретенное им в собственность жилое помещение, по основаниям, предусмотренным пунктами 2 или 3 части первой настоящей статьи», - говорится в тексте нового законопроекта.
Также депутаты предлагают наделить ипотечных заемщиков преимущественным правом на оставление на работе при сокращении численности или штата работников.
На данные момент для большинства граждан РФ единственным вариантом для приобретения собственного жилья является ипотека, напоминают законодатели. При этом чаще всего кредит на квартиру берут семейные молодые люди, с высшим образованием, имеющие малолетних детей.
Нередки случаи, когда руководители компаний расторгают трудовые договоры с гражданами, которые только что взяли квартиру в ипотеку на несколько лет. «Такой гражданин остается без средств для существования, с большим долгом по ипотеке. Как следствие, в таких ситуациях рушится семья, повышается количество совершенных правонарушений», - пишут депутаты в объяснительной записке к законопроекту.
По их мнению, учитывая сложную экономическую обстановку в нашей стране и массовые сокращения на предприятиях и организациях, целесообразно законодательно защитить данную категорию жителей и ограничить основания для расторжения трудового договора по инициативе работодателя.
В начале недели стало известно, что депутаты Государственной Думы рассмотрят законопроект, запрещающий кредиторам отбирать у должников заложенный дом или квартиру в случае неуплаты части кредита в иностранной валюте. Запрет касается случаев, когда должник не может расплатиться с кредитором из-за существенного увеличения курса валюты.
  |  Поделиться:  
Re: "Нет опыта" - почему одни обучают сп...   #27661  наверх
Автор: павел-к   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Дмитрий Владимирович.

Депутаты предложили не увольнять ипотечных заемщиков


А чё плохого? Рисуй ему настоящую справку о зряплате, и не будет ему никакого кредита. А раз уж подделал, по его просьбе, усё, терпи, плати. :-D
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: "Нет опыта" - почему одни обучают сп...   #27662  наверх
Автор: Sovetsky™ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Дмитрий Владимирович.

по основаниям, предусмотренным пунктами 2 или 3 части первой настоящей статьи

Там еще частей хватает, на ипотечников ;-)
  |  Поделиться:  
Re: "Нет опыта" - почему одни обучают сп...   #27664  наверх
Автор: rik21 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Hide :-]

Согласен, стюардессе образование ненужно. Вежливости и стандартам обслуживания можно научить областницу с 9 классами образования.

во во у официантки больше забот на роботе, чем у стюардессы, улыбайся и не матерись- вот всё образование, видимо Мира фэйс-контроль не проходит, то и злая, минусит ещё :-D
  |  Поделиться:  
Re: "Нет опыта" - почему одни обучают сп...   #27665  наверх
Автор: rik21 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Mira91

Mira91

:fotku:
  |  Поделиться:  
Re: "Нет опыта" - почему одни обучают сп...   #27668  наверх
Автор: lucky[em]
Дата:   


Цитата:
От пользователя: rik21

забот на роботе,


на каком роботе? Хде такие официантки?
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: "Нет опыта" - почему одни обучают сп...   #27687  наверх
Автор: Модератор
Дата:   


Цитата:
От пользователя: rik21
фэйс - контроль не проходит


П. 3.4 Правил форума. Бан.
  |  Поделиться:  
Re: "Нет опыта" - почему одни обучают сп...   #27688  наверх
Автор: Tommy Mc
Дата:   

А я согласен с автором.
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: "Нет опыта" - почему одни обучают сп...   #27689  наверх
Автор: павел-к   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Tommy Mc

А я согласен с автором.


Тоже не понимаешь, что есть профессии требующие обучения, часто многолетнего?
  |  Поделиться:  
Re: "Нет опыта" - почему одни обучают сп...   #27690  наверх
Автор: Иргой
Дата:   


Цитата:
От пользователя: павел-к

Тоже не понимаешь, что есть профессии требующие обучения, часто многолетнего?

я не понимаю.

потому что на работу, требующие "многолетнего обучения", как-то врачи, инженеры-конструкторы и аналогичные, адекватные люди не идут.

но меня тоже всегда удивляет, что на всякие там говно-менеджеры по закупу или на прочую посредническую деятельность, или даже логистическую - да примеров много, реально набирают только с опытом. вот уж бред, так бред.

Цитата:
От пользователя: павел-к


Цитата:
От пользователя: Mira91

ПОЧЕМУ бортпроводников готовы обучать или обучать с нуля


Цитата:
От пользователя: Mira91

Летала 3 года, пока компания не потерпела банкротство.

ответ, так-то, на поверхности.

какой ответ? эта стюардесса 3 года злостно банкротила авиакомпанию, потому что авиакомпания так и не смогла за три года отбить вложенные в нее деньги?
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: "Нет опыта" - почему одни обучают сп...   #27692  наверх
Автор: Borzoy  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Mira91

Как человеку столкнувшемуся с такой ситуацией попасть на приличную, нормально оплачиваемую (хотя бы от 25-30 тысяч) работу?

А вы хоть сами понимаете где и кем работать хотите? К чему стремление есть?
Чего умеете? Образование опять же..

В этом и весь ответ на ваш вопрос.
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: "Нет опыта" - почему одни обучают сп...   #27697  наверх
Автор: Tommy Mc
Дата:   


Цитата:
От пользователя: павел-к



прям обожаю ваш талант додумывать за других. я не понимаю, почему даже за 20 тысяч шанс не дают начинающим специалистам.
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: "Нет опыта" - почему одни обучают сп...   #27698  наверх
Автор: павел-к   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Tommy Mc

прям обожаю ваш талант додумывать за других.

Чё за глупость? Я лишь задал вопрос.


Цитата:
От пользователя: Tommy Mc

я не понимаю, почему даже за 20 тысяч шанс не дают начинающим специалистам.

А у кого их забрать, предварительно? Так то 20 тыр на руки, это еще дополнительно 10, государству. И так ежемесячно, в течение испытательного срока, как минимум.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: "Нет опыта" - почему одни обучают сп...   #27703  наверх
Автор: ДмитрийПалыч
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Mira91

ПОЧЕМУ, когда приходит человек после университета с дипломом по специальности, от него тоже требую опыт (по моей специальности 3-5 лет например).

Сейчас практически по всем специальностям в ВУЗах предусмотрено обучение по курсам экономики и менеджмента. Если бы ко мне на работу пришёл человек с дипломом, но тем не менее задающийся таким глупым и имеющим очевидный ответ вопросом, я бы его точно не взял.
1/0 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода