Обнаружил у себя странную вещь, что предохранительный клапан водонагревателя не работает в части обратного клапана когда установлен на место. Заметил когда временно отключили холодную воду - из него вытекала горячая вода через холодный ввод. Также если закрыть холодный ввод в квартиру, открыть
горячий, то через водонагреватель вода начинает течь в обратном направлении (входит через горячий ввод и небольшим напором выходит через холодный). В снятом состоянии все работает правильно, залипаний никаких нет - в одну сторону пускает, а в обратном направлении нет.
Решил его заменить,
поставил новый - такая же ерунда.
Клапан родной подключен как положено сразу к водонагревателю на холодном вводе.
Не могу понять в данном случае физику процесса и где косяк.
Заметил когда временно отключили холодную воду - из него вытекала горячая вода через холодный ввод. ...
Я вас умоляю ;-) ....при пользовании нагревателем перекрывают стояк горячей воды , всё , что из него ВЫТЕКАЕТ , это только в пределах
квартирной сети....дальше сами думайте
. Также если закрыть холодный ввод в квартиру, открыть горячий, то через водонагреватель вода начинает течь в обратном направлении (входит через горячий ввод и небольшим напором выходит через холодный).
Мусье не соизволит пояснить,
как у него что-то выходит через ЗАКРЫТЫЙ холодный ввод? :-D
Мусье не соизволит пояснить,
как у него что-то выходит через ЗАКРЫТЫЙ холодный ввод?
Дополняю: закрыт холоднный кран на входе в квартиру. Открываешь кран холодной воды на точке раздаче (смеситель) и пошла вода из бака
горячая, а должно ничего не идти. Также если все точки раздачи закрыты, а холодный кран на вводе в квартиру открыт как и горячий, но при этом нем нет воды - то все опять таки легко идет в обратную сторону (счетчик холодной воды мотает в обратную сторону так как в него идет вода из горячего стояка
через бак).
Цитата: От пользователя: Группа здоровья
Я вас умоляю ....при пользовании нагревателем перекрывают стояк горячей воды , всё , что из него ВЫТЕКАЕТ , это только в пределах
квартирной сети....дальше сами думайте
Да неужели, а то я
не знал этого … вы открыли мне мир.
Вопрос не в том, что горячий кран нужно закрывать на вводе, а в том, что обратный клапан не работает как положено. А ему как раз и положено в таких ситуациях воду не пускать, если вдруг они возникли.
Да неужели, а то я не знал этого … вы открыли мне мир.
Да вы сами запутались :-D .....может всё же через перепускную пипку капает ?....когда открыт стояк с горячей водой я перекрываю краник на выходе из нагревателя , отключаю его от
общей сети , как вы течь заметили - при снятой подводке холодной воды ?.....
Вопрос не в том, что горячий кран нужно закрывать на вводе, а в том, что обратный клапан не работает как положено
Таки надо его перекрывать. А по поводу слабого напора - вероятно на обратном клапане имеет небольшой обратный перепуск,
который сбрасывай расширение воды в холодный ввод, а аварийный клапан сработает на случай перекрытия холодного ввода. ИМХО, я точно не знаю.
Да вы сами запутались :-D .....может всё же через перепускную пипку капает ?....когда открыт стояк с горячей водой я перекрываю краник на выходе из нагревателя , отключаю его от общей сети , как вы течь заметили - при снятой подводке холодной воды
?.....
Цитата: От пользователя: TorukMakto
Таки надо его перекрывать. А по поводу слабого напора - вероятно на обратном клапане имеет небольшой обратный перепуск, который сбрасывай расширение воды в холодный ввод, а аварийный клапан сработает на случай
перекрытия холодного ввода. ИМХО, я точно не знаю.
Разговор слепого с глухим :-)
1. Монтаж произведен в соответствии со всеми правилами.
2. Эксплуатация (открытие и закрытие нужных кранов) ведется по всем правилам.
3. Проблема была выявлена когда
отключили холодную воду и в баке возник звук резкого падения давления (как будто плотно закрытую пластиковую бутылку из тепла резко в холод переместили) что навело на мысли о неработоспособности обратного клапана раз он выпустил воду через себя.
4. Все мероприятия по одновременному открытию и
холодного и горячего стояка и отсечных кранов на водонагревателе проводились в рамках выявления причины возникновения, из которых было подтверждено, что в смонтированном состоянии клапан пропускает воду в обратном направлении хотя его задача как раз наоборот не пускать воду в холодный стояк из
нагревателя.
5. Для проверки ставился другой клапан - ситуация не изменилась.
Еще раз для слепых:
1. Комбо-клапан имеет два клапана - обратый и аварийный.
2. Суть аварийного понятна как божий день - когда вы перекрыли все вводы в бойлер (случайно например) и давление от
нагрева и расширения воды достигает критического - срабатывает аварийный клапан.
3. Обратный клапан помимо прямой функции, имеет небольшой обратный перепуск, т.е. позволяет небольшим напором уходить воде в холодный ввод при расширении, когда давление в баке стало выше давления на холодном
вводе. Причем уходит самая холодная вода и вреда особого нет.
От сюда два варианта. Первый - дефект конструкции - вариант маловероятный, ибо судя по инету им обладает 100% клапанов, как манометром фиксируют, так и на продув проявляется. И что характерно, фиксируют обратный ток очень
маленький.
Второй вариант - перепуск выполнен намеренно, для сброса давления. В нормальном режиме запуска сообщения между ХВС и ГВС стояками нет, поэтому если все сделано правильно - перепуск воды не возможен. Если в режиме работы через бойлер отключат ХВС, тогда при отрытом кране горячей
воды вероятен сброс воды обратно во ввод.
По итогу: бойлер регулирует давление штатно через обратный клапан, а аварийный стоит как дублер на случай апокалипсиса с повышением давления до критического.
ПыСы: буржуи они водичку то считают - и если сбрасывать давление постоянно в
канализацию - то это стоит денег.
ПыСы2: непонятен вопрос с обратными клапанами на счетчиках. Видимо тогда только через аварийный.
Все это ИМХО.
3. Обратный клапан помимо прямой функции, имеет небольшой обратный перепуск, т.е. позволяет небольшим напором уходить воде в холодный ввод при расширении, когда давление в баке стало выше давления на холодном вводе.
Это с чего вдруг?
Где такая функция заявлена и как это физически устроено (применительно к "комбо" клапану в ваших терминах)? Особенно при условии наличия "аварийного".
Цитата: От пользователя: TorukMakto
По итогу: бойлер регулирует давление штатно через обратный клапан, а
аварийный стоит как дублер на случай апокалипсиса с повышением давления до критического.
Как он может регулировать "штатно" если его устройство примитивно до безобразия - просто подпружиненный клапан, который в одну сторону может открыться, а в другую нет?
Ммммм. А на твоем бойлере какие функции заявлены? У него в инструкции функционал каждого узла подробно расписан или как? А обратный клапан, внезапно, является частью водонагревателя, и
эксплуатация без него ведет сразу к потери гарантии. И производитель не обязан тебе, как потребителю, писать мануал на 100 страниц с пояснениями для глупых почемучек.
Цитата: От пользователя: Homer J Simpson
Как он может регулировать "штатно"
Ну нельзя же
быть таким, надо хоть иногда мозгом пользоваться - я выше подробно расписал свои предположения и обоснование. Собственно по пунктам даже расписал принцип. Но чукча не читатель.
которая целиком и полностью, внезапно, совпала с моими
предположениями.
И самое смешное, что имея два разных клапана, видя через оба обратный слабый ток воды, написав об этом, получив по этому поводу пояснения - ты продолжаешь отрицать очевидное, которое весьма неслучайно совпало.
У меня к тебе один вопрос остался - ты на голову в
детстве не страдал?
просто подпружиненный клапан, который в одну сторону может открыться, а в другую нет
Думаю надо попа позвать .... :padre: ....так всегда делают , когда законы физики нарушаются :-D ...автор темы , когда найдёте где " собака зарыта "
непеременно отпишите... :write:
автор темы , когда найдёте где " собака зарыта " непеременно отпишите
так я вопрос и задал потому как самому не понятно.
TorukMakto пишет, что это нормальная функция сбрасывать давление через обратный клапан.
По ссылке,
которую он предоставил есть только информация, что в штатном клапане функция обратного клапана чисто номинальная.
Делаем вывод, что пружина в обратном клапане слабая и поэтому давлением изнутри водонагревателя просто клапан отжимается и вода через него спокойно уходит.
Вместо
оскорблений достаточно было сказать, что штатный обратный клапан вовсе не обратный клапан в настоящем понимании.
Делаем вывод, что пружина в обратном клапане слабая и поэтому давлением изнутри водонагревателя просто клапан отжимается и вода через него спокойно уходит.
По ссылке, которую он предоставил есть только информация, что в штатном клапане функция обратного клапана чисто номинальная.
Цитирую из ссылки:
Исходник:
Неприметный и очень важный клапан. Перепускной клапан, это шток обратного клапана (1) с небольшой пружиной (2). Открывается в обратную сторону от обратного клапана. Звучит абсурдно, но это так.
Там даже конструкция его нарисована.
Цитата: От пользователя: Homer J Simpson
Автор: Homer J Simpson
Дата: 21 мая 2020 11:10
Вместо оскорблений достаточно было сказать, что штатный обратный клапан вовсе не обратный клапан в настоящем понимании.
Хм. Приколись, тебе это и сказали:
Цитата: От пользователя: TorukMakto
Автор: TorukMakto
Дата: 20 мая 2020 11:07
... А по поводу слабого напора - вероятно на обратном клапане имеет небольшой обратный перепуск...
Я бы мог тебе процитировать текст по ссылки, и таки объяснить
как он работает и главное зачем. Но я ставлю под сомнение твой интеллект и вменяемость. Тебе три раза сказали как оно работает.
Вместо надувания губ надо было осознать свою дурь, сказать спасибо и пойтить лесом дальше.
Обратный клапан выпускать САМОТËКОМ воду из бака ОБРАТНО в холодный водопровод не должен.
Инфа 146%. Иначе при отключении холодной воды, вода из бака вся утечет обратно, ТЭНы оголятся и им придет кирдык раньше, чем сработает аварийный термовыключатель.
Предохранительный клапан
срабатывает при давлении 0.65 МПа, то есть 6,5 атмосфер. Если давление в горячей магистрали около того, клапан откроется и горячая вода потечёт через него в холодную магистраль, то есть в смеситель и вытечет через холодный кран. В этом ничего удивительного нет.
Предохранительный клапан срабатывает при давлении 0.65 МПа, то есть 6,5 атмосфер. Если давление в горячей магистрали около того, клапан откроется и горячая вода потечёт через него в холодную магистраль,
Уважаемый , вы противоречите
первой части своих суждений :-D ....вода будет капать через пипку....а диск обратного клапана ещё сильнее должен прижаться к седлу...это в теории , но китайцы могли криво обработать поверхности....Китай такой разный...и в космос летают , и мышей жрут :puke:
это если клапан с пипкой, то да.
а если без пипки, то обратно в ту трубу, откуда пришла.
кстати, автор не написал и не сфоткал какой клапан у него, но просит объяснений работы.
Обратный клапан выпускать САМОТËКОМ воду из бака ОБРАТНО в холодный водопровод не должен.
Это никто не оспаривал.
Цитата: От пользователя: danihay64
Предохранительный клапан срабатывает при давлении 0.65
МПа, то есть 6,5 атмосфер
Предохранительный сбрасывает как раз наружу. Перепуск сбрасывает в холодную.
Цитата: От пользователя: danihay64
кстати, автор не написал и не сфоткал какой клапан у него, но просит объяснений работы.
Вот именно, афтар
диванный экспэрд - держать все в руках и не посмотреть.
Веротность кривова монтажа тоже не нулевая - может он вертикальную модель боком повесил ))
это если клапан с пипкой, то да.
а если без пипки, то обратно в ту трубу, откуда пришла.
.......... :facepalm: .........для водонагревателей все клапана с пипкой , бывает пипка с флажком....ещё раз задумайтесь : чем больше
давление в баке - тем сильнее заперт обратный клапан ;-) ....
Не все. В последнее время стали применяться безопасные "евроклапана" без пипки, так называемые обратно-редукционные. При срабатывании по превышению давления не ошпаривают кипятком сидящего
перед ним на унитазе ребенка.
А те, что с пипкой, это для третьих стран, к коим относится и РФ.
Поэтому и интересуюсь, какой клапан у автора темы.
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
