Пока мы крепко спим и голосуем за Путина, "специалисты Путина" не дремлют:
Также специалисты предлагают рассмотреть возможность строительства зданий ДОУ без отдельных спальных помещений. Это позволит не только в 1,5 раза снизить стоимость объекта, но и существенно ?сэкономить?
территорию.
?Все предлагаемые дополнительные меры позволят ликвидировать очередь в детские сады. Однако для того, чтобы муниципалитет получил возможность действовать, необходима существенная поддержка правительств РФ и Свердловской области, как минимум в том, чтобы изменить нормы СанПиН и
пожнадзора?, - добавляют в пресс-службе мэрии.
Фото Анны Храновской, Официальный портал Екатеринбурга.
Эти гады, делают все, что бы частные детсады были конкурентными,
по сравнению с муниципальными. Создать в муниципальных такие НЕВЫНОСИМЫЕ условия, что бы мы с радостью побежали в частные детсады. Эти гады будут счастливы и бить в ладоши, губернатор Мишарин и дальше будет делить ежегодно 10
млрд. благотворительной помощи среди эффективных собственников.
Это равнозначно подмены Конституции РФ! Это фактическое ликвидация конституционных прав граждан на доступное и бесплатное дошкольное образование!
4/0 |
| Поделиться:
Re: Строительства зданий ДОУ без отдельных спальны...
Там всего выбросить одно слово, из обязательного состава помещений "спальни", а может оно уже и выброшено.
Для Мишарина это не составит труда, у него уже есть опыт, предыдущее он протащил в три дня!
да ну не так просто -
Мишарин не Пишет СанПиНы и не утверждает, и не одно там слово выбрасывать - а весь санпин перетряхивать, т.к. при исчезновении спален увеличится площадь групповой и расчет будет иной а не 2,5 м на 1 человека, ( кровати, раскладушки куда то надо девать - а при раскладушках - место для хранения
предусмотреть), короче чушь это, чего панику нагонять на народ. ИМХО - чушь ,так новость без продолжения. ( утверждает санпин Онищенко - а он здравомыслящий человек)
2/0 |
| Поделиться:
Re: Строительства зданий ДОУ без отдельных спальны...
Согласен, Онищенко здравомыслящий человек, и против Путина не пойдет.
Я так же думал год назад. Но протаскивание губернатором Мишариным ?Изменения ? 1 к СанПиН 2.4.1.2660 ? 10? показало совершенно иное.
Это вы как ученый рассуждаете, надо менять и другое, а чиновник
думает по другому, у него цели совсем другие,не забота о детях, а выполнение поручения Президента, Путина, "ликвидировать очередь на детсады в 3-4 года" и без дополнительного федерального финансирования.
Вот из письма в прокуратуру:
"Подготовка к такому решению шла давно. В
90 годы было продано и перепрофилировано половина детских садов! И теперь с подъемом рождаемости, остро встал вопрос с обеспечением детскими садами. В атаку пошли губернаторы: Россель, губернатор Свердловской области Мишарин, Губернатор Томской области Виктор Кресс.
Наивные родители
исключительно по обывательской недалекости предполагали, что нормы и правила как раз помогают: помогают избежать травм, стресса, опасности эпидемий и т.д. А на самом деле они мешают губернаторам, они не позволяют кардинально решить общероссийскую проблему нехватки мест в детских садах.
Губернаторы Москвы и Свердловской области провели Президента по элитным детским садам, порой и не муниципальным, создали у него представления о детских садах, как ? ?это какие-то стадионы, а дети, их просто не видно, они там как букашки. Гигантские коридоры какие-то больничные,
выкрашенные масляной краской, бессмысленные мойки такого же страшного размера, где никого нет? и Президент дал поручение Роспотребнадзору ?привести в соответствие с современными требованиями?.
В результате Изменения 1 были приняты "в рекордно короткие сроки".
0/0 |
| Поделиться:
Re: Строительства зданий ДОУ без отдельных спальны...
С принятием ?Изменения ? 1 к СанПиН 2.4.1.2660 ? 10?. исключают понятие ?предельная наполняемость группы?. Число детей теперь зависит от площади игровой комнаты, 2 кв. метра на человека.
При типовой площади игровой не менее 50 метров, это автоматически означает повышение численности групп до 25 чел. или на 25%. Мы считаем, что уплотнение может рассматриваться, только как временная мера, но не как метод сокращения позорной очереди на детские сады. Этими ?Изменениями? уплотнение
узаконивается ?на всегда?. Теперь уже на миллион мест меньше надо строить и возвращать детских садов. Одним росчерком пера, государство экономит на детях России 2,5 млн. мест из 10 млн. дошкольников, это 1,3триллиона рублей экономии бюджета, в то время как в разы больше тратит на олимпиаду и
чемпионат.
Теперь можно совмещать игровую с физкультурным или музыкальным залом. Даны другие ?послабления? в пользу мини садов, но соответственно ухудшающие положение детей в муниципальных детсадах. А так же проведена подготовка к переходу на платные детские сады: вводится разделение
дошкольного образования на собственно образование (с 3 лет) и услугу по присмотру и уходу.
Наивные родители исключительно по обывательской недалекости предполагали, что нормы и правила как раз помогают: помогают избежать травм, стресса, опасности эпидемий и т.д. А на самом деле
они мешают губернаторам, они не позволяют кардинально решить общероссийскую проблему нехватки мест в детских садах.
Губернаторы Москвы и Свердловской области провели Президента по элитным детским садам, порой и не муниципальным, создали у него представления о детских садах, как ? ?это
какие-то стадионы, а дети, их просто не видно, они там как букашки. Гигантские коридоры какие-то больничные, выкрашенные масляной краской, бессмысленные мойки такого же страшного размера, где никого нет? и Президент дал поручение Роспотребнадзору ?привести в соответствие с современными
требованиями?.
В результате Изменения 1 были приняты ?в рекордно короткие сроки?.
То есть прицидент был, по просьбе губернатора приняли изменения санпинов.
3/0 |
| Поделиться:
Re: Строительства зданий ДОУ без отдельных спальны...
Вы извините, но у меня уже которую тему создается стойкое ощущение, что своими постами Вы стараетесь больше удовлетворить свое эго, нежели действительно внести вклад в решение какой-либо проблемы. Все это более похоже на
поведение некоторой части общества, которой лишь бы попротестовать, а причина найдется...
к чему тема в соседней ветке по поводу новых норм питания в Москве? этой теме кости уже мыты перемыты что в московских-питерских интернет-сообществах, что на юмаме...
здесь тоже -
прочитали новости - опять именно от Вас - бурное возмущение..
причем уже в которой Вашей теме по дедсадовской тематике - в основном отвечаете Вы сами себе... "тихо сам с собою я веду беседу.." не замечали? даже активистки борьбы за предоставление мест в доу - и тто почему-то не слишком
активно Вас поддерживают в Ваших темах
или на е1 слишком тихо стало? надо мамское "болото" разогнать??
,
Цитата: От пользователя: Анатолий50
Эти гады, делают все, что бы частные детсады были конкурентными,
по сравнению с
муниципальными.
не путайте миники, которые зачастую, просто квартирный присмотр на основе ИП с нормальными частными д/с. До сих пор нормальному частному д/с крайней сложно начать свою деятельность именно по причине крайне большого количества всевозможных административных и
законодательных препонов..
6/3 |
| Поделиться:
Re: Строительства зданий ДОУ без отдельных спальны...
С принятием ?Изменения ? 1 к СанПиН 2.4.1.2660 ? 10?. исключают понятие ?предельная наполняемость группы?. Число детей теперь зависит от площади игровой комнаты, 2 кв. метра на человека. При типовой площади игровой не менее 50 метров, это
автоматически означает повышение численности групп до 25 чел. или на 25%. Мы считаем, что уплотнение может рассматриваться, только как временная мера, но не как метод сокращения позорной очереди на детские сады. Этими ?Изменениями? уплотнение узаконивается ?на всегда?. Теперь уже на миллион мест
меньше надо строить и возвращать детских садов. Одним росчерком пера, государство экономит на детях России 2,5 млн. мест из 10 млн. дошкольников, это 1,3триллиона рублей экономии бюджета, в то время как в разы больше тратит на олимпиаду и чемпионат.
Теперь можно совмещать игровую с
физкультурным или музыкальным залом. Даны другие ?послабления? в пользу мини садов, но соответственно ухудшающие положение детей в муниципальных детсадах. А так же проведена подготовка к переходу на платные детские сады: вводится разделение дошкольного образования на собственно образование (с 3 лет)
и услугу по присмотру и уходу.
Наивные родители исключительно по обывательской недалекости предполагали, что нормы и правила как раз помогают: помогают избежать травм, стресса, опасности эпидемий и т.д. А на самом деле они мешают губернаторам, они не позволяют кардинально решить
общероссийскую проблему нехватки мест в детских садах.
Губернаторы Москвы и Свердловской области провели Президента по элитным детским садам, порой и не муниципальным, создали у него представления о детских садах, как ? ?это какие-то стадионы, а дети, их просто не видно, они там как букашки.
Гигантские коридоры какие-то больничные, выкрашенные масляной краской, бессмысленные мойки такого же страшного размера, где никого нет? и Президент дал поручение Роспотребнадзору ?привести в соответствие с современными требованиями?.
В результате Изменения 1 были приняты ?в рекордно короткие
сроки?.
То есть прицидент был, по просьбе губернатора приняли изменения санпинов.
Вы видимо не во всем разбираетесь
1 - В РФ имеются ДОУ в которых невозможно решить данные вопросы, такие как увеличение площади групп, постройка нового муз. или спортивного зала, есть
проекты в которых и спальных НЕТ.)
Сан ПиН2.4.1.2660 ? 10 вообще по смысловой нагрузке стал иным, впервые появились хоть какие то требования в частным садам ( они были, есть и существовать будут) - это не самое дешевое решение проблемы но оно появилось, т.е. частный сад может получить
лицензию ,а родители тем самым компенсацию за хождение ребенка в такой сад.
В старом нормативе было почеловечная наполняемость и она нарушалась, т.к. в малых городах в садах построеных послевоенные годы площадь спальной-игровой есть и по 35 м 2, а заполнить можно было предположим 20
человек.
Про присмотр и уход - в яслях уже давно присмотр и уход - образование начинается в группах после 3-х лет.
У вас какие-то представления о садиках странные. Вы рассуждаете праздно.
А так идите в депутаты - предложите решение проблемы, постройте сады.
Цитата: От пользователя: мама маленького камикадзе
не путайте миники, которые зачастую, просто квартирный присмотр на основе ИП с нормальными частными д/с. До сих пор нормальному частному д/с крайней сложно начать свою деятельность именно по причине крайне большого количества всевозможных
административных и законодательных препонов..
как Вы правы. Начать деятельность - это вообще проблема, а обустроить все так....
Квртитрник - так что - проще перечислять соответствия, на несоответствия бумаги не хватит.
0/0 |
| Поделиться:
Re: Строительства зданий ДОУ без отдельных спальны...
Цитата: От пользователя: мама маленького камикадзе
или на е1 слишком тихо стало? надо мамское "болото" разогнать??
Может тогда закрыть раздел детей на е1? А то и так много развелось, ека, ю-мама и другие, это только у нас. А еще в Москве, Питере есть, зачем нам?
Да разогнать болото, показать родителям куда нас ведет вертикаль Путина по детским садам.
Я понимаю,что ПОКА на е1 в родителях сидят те, кому детсад не нужен. Он для них доступен, их интересы совсем другие, как за границу ребенка отвести, как отправить 7 летнего на учебу в Англию.
:-D
Но интернет развивается, становится доступным не только вам, но и нищим.
И им эта тема будет интересна. Они пока боятся сюда заходить :-) Посещаемость очень низкая, пора поднимать.
Цитата: От пользователя: мама маленького камикадзе
не путайте
миники, которые зачастую, просто квартирный присмотр на основе ИП с нормальными частными д/с. До сих пор нормальному частному д/с крайней сложно начать свою деятельность именно по причине крайне большого количества всевозможных административных и законодательных препонов..
А я
и не путаю, вот для отмены "большого количества всевозможных административных и законодательных препонов" и решили отменять санпины муниципальных детсадов, что бы повысить конкурент но способность частных и тем более миников. Ухудшить до предела положение детей с муниципальных, что бы родители с
радостью побежали в частные и миники. Что бы ликвидировать очередь, а следовательно необходимость вкладывать триллионы в детские сады. Такая позиция Путина. В условиях отсутствия конкуренции и в частных повысится цена.
0/3 |
| Поделиться:
Re: Строительства зданий ДОУ без отдельных спальны...
А конкретно вы что предлагаете? Ну всем и так понятно что чем дальше тем будет хуже. Но все таки. Вы тут нас проинформировали, и что?
План действий? Вы лично какие действия предпринимаете именно по этому вопросу? На что вы
вообще надеетесь, написав здесь?
Только давайте "без воды", а по пунктам.
0/0 |
| Поделиться:
Re: Строительства зданий ДОУ без отдельных спальны...
Вы видимо не во всем разбираетесь
1 - В РФ имеются ДОУ в которых невозможно решить данные вопросы, такие как увеличение площади групп, постройка нового муз. или спортивного зала, есть проекты в которых и спальных НЕТ.)
Так
если нет возможности, надо сносить здание детсада и строить новое. Не так ли?
Если у нас дороги плохие, почему то не нормы пересматривают, а дороги ремонтируют, почему с детсадами надо санитарные нормы УХУДШАТЬ! Себе губернатор Мишарин Мерседес за 8 млн. прикупил НА НАШИ ДЕНЬГИ, здание
себе отстроил за 1,5 млрд. руб. На церковь 8 млрд. руб. выделил, а для детей денег нет! Им нормы пересмотреть распорядился этот ставленник Путина!
Цитата: От пользователя: Ninel 123
Сан ПиН2.4.1.2660 ? 10 вообще по смысловой нагрузке стал иным, впервые появились хоть
какие то требования в частным садам ( они были, есть и существовать будут) - это не самое дешевое решение проблемы но оно появилось, т.е. частный сад может получить лицензию ,а родители тем самым компенсацию за хождение ребенка в такой сад.
В старом нормативе было почеловечная наполняемость и
она нарушалась, т.к. в малых городах в садах построеных послевоенные годы площадь спальной-игровой есть и по 35 м 2, а заполнить можно было предположим 20 человек.
Да нормы стали другими, раньше их ученые разрабатывали, и все время улучшали, теперь губернаторы и меры, и они
стали ухудшать условия детей.
Угу, компенсация по закону в муниципальном 80% , а в частном 200 руб.
Это вы не в курсе, по метражу и РАНЬШЕ ограничения были.
а у нас типовые спальни более 50 м2 все 70-80 годы строили! по 10-12 в год. и там
более 25 можно впихнуть по
воле Мишарина Пуьтина!
Цитата: От пользователя: Ninel 123
Про присмотр и уход - в яслях уже давно присмотр и уход - образование начинается в группах после 3-х лет.
И что вы говорите, что в яслях развитие не надо? перепеленал и лежи? Вы не в курсе
господа! Ребенок образовывается и когда на горшке сидит!
Цитата: От пользователя: Ninel 123
У вас какие-то представления о садиках странные. Вы рассуждаете праздно.
А так идите в депутаты - предложите решение проблемы, постройте сады.
А вы рассуждаете
как чиновник, которому приказали обеспечить выполнение поручения Президента - ликвидировать очередь, но забыли дать финансирование. А они и пикнуть об этом боятся.
0/0 |
| Поделиться:
Re: Строительства зданий ДОУ без отдельных спальны...
Цитата: От пользователя: мама маленького камикадзе
или на е1 слишком тихо стало? надо мамское "болото" разогнать??
Ирин, так этот автор давно известен как любитель вброса на вентилятор :-D
все их движение родительское - фикция: люди получают себе тепленькое место в доу, вытеснив
другого ребенка из очереди, и тихо сваливают в сумрак... а в новый сезон очередные страждущие халявщики подтягиваются :-D
4/4 |
| Поделиться:
Re: Строительства зданий ДОУ без отдельных спальны...
абсолютно точно помню, что когда ходила в детский сад, у нас не было отдельной спальни, на сон вытаскивали раскладушки. Это был обычный д/с при камвольном комбинате г. екатеринбурга. Довольно большой. Требование отдельной спальни появилось позже?
0/0 |
| Поделиться:
Re: Строительства зданий ДОУ без отдельных спальны...
вот для отмены "большого количества всевозможных административных и законодательных препонов" и решили отменять санпины муниципальных детсадов, что бы повысить конкурент но способность частных и тем более миников.
вот именно ПУТАЕТЕ.
т.к. до данного СанПиНа не было вообще понятно к чему равнять минисад ( вроде ДОУ - тогда где отдельное здание огороженное забором, да и внутри все по иному).
Цитата: От пользователя: Анатолий50
Так если нет возможности, надо сносить здание детсада и строить новое. Не так ли?
Если у нас дороги плохие, почему то не нормы пересматривают, а дороги ремонтируют, почему с детсадами надо санитарные нормы УХУДШАТЬ!
Вы это в пригород съездите зайдите в садик ( с печным отоплением, дом - бревенчатый, на привозной воде ) и скажите - а зачем вам такой сад -
давайте закроем , и вам ( лет через.... построят новый). Вы от туда не выйдите 100% - местные голову оторвут.
И будут правы. И школы работают с печкой (дак может позакрываем - ведь из надо срочно реконструировать).
Цитата: От пользователя: Анатолий50
Угу, компенсация по
закону в муниципальном 80% , а в частном 200 руб.
Это вы не в курсе, по метражу и РАНЬШЕ ограничения были.
а у нас типовые спальни более 50 м2 все 70-80 годы строили! по 10-12 в год. и там
более 25 можно впихнуть по воле Мишарина Пуьтина!
это за сколько деток
у вас такая компенсация. За одного 30% от стоимости посещения. ( у вас
Цитата: От пользователя: Анатолий50
А вы рассуждаете как чиновник, которому приказали обеспечить выполнение поручения Президента - ликвидировать очередь, но забыли дать финансирование. А они и пикнуть об
этом боятся.
Рассуждаю как здравомыслящий человек, который видит данную ситуацию со стороны родителя и работая - со сторону образовательных учреждений - которым ни на что денег не дают, и проверяющего органа ( который знает на что обратить внимание)
0/0 |
| Поделиться:
Re: Строительства зданий ДОУ без отдельных спальны...
И что вы говорите, что в яслях развитие не надо? перепеленал и лежи? Вы не в курсе господа! Ребенок образовывается и когда на горшке сидит!
зайдите в ясли и спросите предоставить вам образовательную программу по которой они
занимаются с детьми ДО 3-х лет ( ясли). Присмотр и оздоровление - ( зарядка, игры, может муз.занятие, прогулка) ну и еда - это все что в яслях. А занятия - лепка, рисование, бассейн и т.д. с 3-х лет.
Цитата: От пользователя: kateov
Требование отдельной спальни
появилось позже?
не не позже. Раньше в старых Сан ПиНах не прописывалось спальная, а просто было должен быть организован сон детей в период тихого часа. В групповую притаскивали раскладушки и дети спали, потом убирали. И это есть сейчас в поселках и деревнях (не везде но есть)
Цитата: От пользователя: Анатолий50
а у нас типовые спальни более 50 м2 все 70-80 годы строили! по 10-12 в год. и там
а куда деть сады 30-х годов ( их что не было), довоенные постройки , и послевоенные (50-60 - старопроэктники). панельные сады ( сверху похожие на
букву Н) строить начали с 68 года. -там был полный набор помещений, 2 зала, площадки - такие сады проще всего реконструировать - ремонтик и все тут).
Вы
Цитата: От пользователя: Анатолий50
Это вы не в курсе, по метражу и РАНЬШЕ ограничения были.
так
давайте с сылками, читать вы любите , так поройтесь для самообразования - норма довоенная - документ, норматив, послвоенная - документ норматив. И поройтесь где нибудь о проценте застройки до войны( варианты застройки), после войны(варианты проектов застройки)
Вам для самообразования поможет.
0/0 |
| Поделиться:
Re: Строительства зданий ДОУ без отдельных спальны...
Интересно, все родители такого мнения? Закрыть спальни, не нужны они?
Будем иметь условия для детей 40 летней давности, все стерпим, родственникам в войну еще хуже было. Спасибо Путину, всех детсадами обеспечит. ???
0/1 |
| Поделиться:
Re: Строительства зданий ДОУ без отдельных спальны...
Интересно, все родители такого мнения? Закрыть спальни, не нужны они?
Будем иметь условия для детей 40 летней давности, все стерпим, родственникам в войну еще хуже было. Спасибо Путину, всех детсадами обеспечит. ???
Да кто вам
сказала то что кто-то "ЗА"? Ну против мы, и что? Нам вот садик в принципе не грозит, ну если смотреть на официальную очередь. Но даже если бы дали этот садик и сказали что спальни не будет, то что должны сделать родители? Пикет устроить? Голодовку объявить? Так эти действия вроде постоянно проводят
те, кому садик нужен. Не всегда результативно даже в отношении получения путевок, а уж про спальни тем более вас никто слушать не будет.
Успокойтесь вы уже, власть давным давно все решила, революции не будет, потому что по-трындеть в интернете все горазды, а на деле никто даже пальцем не
шевельнет.
P..S. И хватит уже о выборах. Я вот никого не знаю кто бы за Путина голосовал (из всех моих друзей/знакомых), но то что он победит было ясно еще когда Медведева выбирали. Так что не ищите связи выборы-садики. Всем давным давно насрать на то, что происходит в стране. :-(
2/0 |
| Поделиться:
Re: Строительства зданий ДОУ без отдельных спальны...
это за сколько деток у вас такая компенсация. За одного 30% от стоимости посещения. ( у
Так, погодите, это что за компенсация? Ничего про нее не знаю.
А по теме: девочки, не ругайтесь вы на Анатолия. Человек, по крайней мере, не
только для себя старается. Анатолий, а вам, правда, может свои идеи как-то реализовать. Ну чтобы это не только как бла-бла-бла в интернете было. Мы вас поддержим, подписи поставим?
1/2 |
| Поделиться:
Re: Строительства зданий ДОУ без отдельных спальны...
Я вот никого не знаю кто бы за Путина голосовал (из всех моих друзей/знакомых
я голосовала. а что, кроме него был реальный выбор? муж за прохорова голосовал - так муж сам себе хозяин - его перспективы 60-часовой рабочей недели вообще не
касаются.... зато когда я сказал что у меня могут быть перспективы - он сразу ответил "введут - уволишься"
Цитата: От пользователя: кисямуря
Человек, по крайней мере, не только для себя старается.
бла-бла-бла это все. не более...
раз такой
супер-радеющий за нужды других - ну так пусть, действительно - пойдет в депутаты что ли.. попробует...
хотя , честно, он своими темами здесь, на форуме - достал уже . вот точно не
Цитата: От пользователя: кисямуря
поддержим, подписи поставим?
как будто, кроме него никто, новостей читать не умеет.... тем более, когда новость уже с бородой .
1/0 |
| Поделиться:
Re: Строительства зданий ДОУ без отдельных спальны...
Цитата: От пользователя: мама маленького камикадзе
как будто, кроме него никто, новостей читать не умеет.... тем более, когда новость уже с бородой .
Читать умеют, но ответить не могут. Прочитали и молчат. а статейка не просто так запущена Мишариным, это пробный камень, как они там,
проглотят? Тогда можно и очередные изменения протащить, медальку еще на грудь получить. :-D
0/0 |
| Поделиться:
Re: Строительства зданий ДОУ без отдельных спальны...
все их движение родительское - фикция: люди получают себе тепленькое место в доу, вытеснив другого ребенка из очереди, и тихо сваливают в сумрак.
Зачем так откровенно вешать лапшу? Назовите, кто из Класса родителей получил место в
обход и свалил? Я получил по очереди, со мной еще 60 человек получили. Да отодвинули 10 из платного Филипка, которые занимали платные места в муниципальном детсаду. Добились, что Филипок на Синих прекратил существование, все места в половине детсада, стали муниципальными.
Вера больше
года проработала в движении, так и не получила место. Ирина получила по очереди, через год, у неё детё родилось в сентябре, так и так получила бы. Судилась, дошла чуть ли не до верховного, с ней еще куче мам дали места, ей нет.
Именно Класс родителей написал больше сотни писем, все
они есть на ю-маме, ходил на прием к чиновникам, порой с телевидением. Провел митинги, собрал 10 тыс. подписей, написали 18 писем Президенту, 30 писем в Министерство образования, на которые те так не ответили! Это и наша заслуга в принятии Программы Мишарина. Так что не надо грязи. :-D
А вы
помогали движению?
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
