поиск:    

 
переход:  



Екатеринбург Онлайн
Новости:  Автоновости  |  Публикации:  Дороги  |  Форумы:  Автофорум

  Форумы  > Автоклуб > Иномарки > Общение владельцев иномарок  

О пользе постгарантийного обслуживания Audi у дилера.


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница
О пользе постгарантийного обслуживания Audi у диле...   #2183166  наверх
Автор:  
Дата:   

Audi A6 Allroad 3.0TDI 2010г. выпуска, пробег 84ткм.

Перестала подниматься пневмо подвеска в верхнее положение. Примерно за неделю ситуация ухудшилась. Во время движения стал появляться значок неисправности пневмы на приборном щитке.
Видимо, где-то в системе появилась утечка. Компрессор качал-качал, перегревался, отключался и машина медленно опускалась. Датчики отслеживали изменение клиренса, но компрессор продолжал отдыхать. По этому система "паниковала".
К концу недели стало очевидным, что машина быстро падает на левое переднее колесо. И даже было слышно шипение снаружи, возле колеса, сразу после выключения двигателя.
С робкой надеждой на то, что это может быть глючит клапан в стойке или травит магистраль, позвонил-записался в Ауди на Космонавтов. Повезло, записали на следующий день. Приехал, оставил машину с задачей: "тщательно продиагностировать пневму, локализовать место и причину утечки". Не знаю, может мне просто повезло, а может это так у всех владельцев Ауди. Не смотря на то, что машина давно не гарантийная, отношение к клиенту никоим образом не меняется. Все как и раньше вежливо, с улыбкой, пожалуйста кофе, такси, и т.п.
Нет, спасибо! Узнайте как лучше, могу ли я претендовать на куланс? Или, на машинах старше пяти лет уже не стоит рассчитывать на заводскую поддержку? На время попрощавшись с менеджером, сел в такси и помчался домой, рыть интернет, готовиться к худшему…
Первым делом заглянул в Экзист, глянул нынешние цены на передние стойки. Конечно, я понимаю, что стоимость запчастей полностью зависит от доллара, доллар растет, и все железо дорожает. Но, даже это понимание не позволяет отделаться от шока при виде стоимости одной передней оригинальной стойки Оллроада, в 115-130тр. По привычке, я еще надеялся найти какие нибудь аналоги/заменители по цене в 2-3 раза ниже. Но, увы – фиг вам. На машины второго поколения доступны только оригиналы.
Выпив крепкого чаю пошел рыть Федеральный Ауди-клуб. Несколько тем о пневме привели меня в три Московских конторы, которые занимаются продажей комплектующих и ремонтом пневмы.
Где то в этот момент мне позвонили «Космонавты» и подтвердили, что травит именно баллон. Как вариант, предложили оригинальную стойку со всеми скидками. Точная стоимость у меня не отложилась. Помню, что получалось чуть дешевле 100тр. Да, это хорошая скидка от базы. Но, хочешь-не хочешь, а таких денег у меня сейчас нет. Да и если бы были, то выкладывать сотку за стойку я пока не готов морально. Спрашиваю, а что там с кулансом? Говорят, написали запрос в Ауди, передали историю обслуживания по Вашей машине. Придется подождать, возможно пару дней. Если честно, то мало вероятно, что на машину старше 5 лет хоть что-то получится выторговать.
У меня автомобиль непрерывно обслуживался по ТО только у официалов. Вся история видна у них в базах и отражена у меня в сервисной книжке. Единственное, это я в последние пару лет на ТО привозил свои оригинальные расходники, которые брал на Экзисте. Надеюсь, этот факт вряд-ли может повлиять на положительное решение по кулансу подвески.
Пока ждал ответа от Ауди, машина оставалась на площадке сервиса. А я продолжал искать варианты как «обмануть природу» и выкроить несколько лишних десятков тыр от стоимости стойки. В конце концов, все сошлось к одной Московский конторе которую рекомендовали клубни чаще других фирм. Там делают замену баллона на новый, с условием предоставления им оригинальной сломанной стойки. Стоит это 18тр. Для нас, замкадышей, конечно появляется дополнительные затраты на пересылку стойки туда-сюда. Я так приблизительно пробил. Можно вписаться где то в 3тр. Да, еще конечно нужно как то эту стойку снять. Где то оставить машину без стойки и колеса, на недельку. Думаю, с официалами по такой работе не стоит связываться. Т.к. работа относительно не сложная, но денег за нее попросят нормально. Плюс, за занятое место в их сервисе, пока машина будет стоять неделю без стойки. Ну, в паре приличных сервисов с которыми я планировал договориться, такая операция обошлась бы в 3-4тр в зависимости от того, как там все будет откручиваться. А по форумам я уже столкнулся с часто упоминающейся проблемой чего-то там не откручивается в рычагах. Какой-то стальной болт сверху в алюминии прикипает так, что буквально приваривается. И разбирают этот узел чаще всего высверливанием.
В общем, операция с ремонтом стойки в Москве может обойтись по меньшей мере в 24-25тр. Ок! Даже со всем этим гемором со снятиями, пересылками, недельным ожиданием и т.п. это уже на фоне 100тр выглядит как то по Божески.

Через пару дней позвонили «Космонавты» и удивили меня. Ауди дали скидку на новую оригинальную стойку. И со всеми работами замена мне обошлась бы всего 73тр. Да, тоже сумма получилась не из маленьких. Но, уже очень есть над чем подумать. Все-таки это оригинальная стойка, на которую дают гарантию 2 года без ограничения пробега. По статистике, скорее всего она проходит те же 5 лет. И главное, там же помимо баллона еще и амортизатор, который по статистике начинает проситься под замену почти в всех на пробегах около 100ткм. Это значит, что у моей ремонтированной стойки у амортизатора возможно осталось ресурса примерно на год или меньше. И это возможно в ближайший год потянет за собой опять все те же операции по снятию пересылке и т.п. ороче опять затраты близкие к 25тр.
Итого, требуется принять решение какой вариант выбрать:
1. Фирменная стойка за 73тр и забыть о проблеме как минимум на 2 года а по хорошему, лет на пять. На самом деле это афигенский вариант. И я очень признателен сервису за проделанную работу. И будь у меня сейчас лишний палтос, я бы выбрал этот путь.
2. Ремонт баллона в москве за 25тр но с риском, через год попасть еще на такую же сумму по ремонту амортизатора. Плюс, гемор с пересылками и всякая другая возня.

Наверное, никого не удивлю, что я как истинно русский человек выбрал второй вариант. Во первых, в надежде на авось амортизатор протянет еще пару-тройку лет. А во вторых, нужно в ближайшее время оплачивать ворота на даче и эти лишние 50тр просто больше взять неоткуда. И лучше пусть я даже годик поезжу до следующего ремонта, но уже сейчас мой дом будет с удобными воротами. Ибо, жить со старыми воротами, это полная #0[]/\
Самое интересное, это то, что я уже забрал машину у официалов и собирался ехать на сервис где сниму стойку для отправки в Москву. Но, решил проверить еще один призрачный вариант ремонта у нас в городе. Позвонил, поговорил и вновь обалдел от полученной инфы. На другом конце «провода» мне отвечали практически слово в слово, все точно так же, как в Московской фирме. Т.е. весь технологический процесс и описание баллона и условий совпадали на 100%. С той лишь разницей, что все это находится здесь. В 20ти минутах езды…

Развернулся и сразу поехал в этот сервис. Думаю, чтобы потом не было мучительно больно, нужно хотя бы съездить посмотреть, поглазеть, пообщаться лично. Больше для того, чтобы найти причины отказаться от местной неизвестной конторы в пользу Московской, которую многие рекомендуют. Приехал. В сервисе стоят и висят на подъемниках Лендровер и Мерцедес. На улке выстаивается Авоська. Зашел, познакомился с мастером, пообщался. Еще раз афигел от предложенных условий и стоимости. Подумал и оставил машину. В пятницу оставил. В понедельник (сегодня) забрал. Денег отдал как в Московском варианте. Только без лишних телодвижений.

Фиг знает, наверное можно считать это авантюрой. Сколько проходит отремонтированная стойка, не известно. Но, этот сервис рядом. Если что, в любой момент можно обратиться. А Москва далеко… И меня немного подтачивала мысль о том, что надо куда-то перевести деньги, отправить стойку и надеяться, что все получится. А если произойдет попадалово на любом из этапов, то я могу остаться и без денег и без стойки. И тогда никуда не денешься, придется тупо покупать новую стойку у официалов со скидкой под сотку. Ведь, куланс (за 73тр) работает только с возвратом в Ауди неисправной стойки (которая потерялась в пути).

П.С.
Блин, что-то много букв получилось

[Сообщение изменено пользователем 10.08.2015 21:31]
52/21 |    |  Поделиться:  
Re: О пользе постгарантийного обслуживания Audi у ...   #2183174  наверх
Автор: Cлaвa™
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ----Aлекс

что-то много букв получилось


afrn
5/1 |    |  Поделиться:  
Re: О пользе постгарантийного обслуживания Audi у ...   #2183184  наверх
Автор: step2112/  (О пользователе)
Дата:   

А где гаражные мастера комплектующие берут для ремонта стоек?
8/0 |    |  Поделиться:  
Re: О пользе постгарантийного обслуживания Audi у ...   #2183185  наверх
Автор: ViKiNg™ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ----Aлекс

Но, решил проверить еще один призрачный вариант ремонта у нас в городе.
*****
Развернулся и сразу поехал в этот сервис.

А где название сервиса то? Ну оно должно просто быть в конце поста... И кстати москвичи и питерцы и у нас торгуют пневмой с обменом стоек...

[Сообщение изменено пользователем 10.08.2015 23:39]
3/3 |    |  Поделиться:  
Re: О пользе постгарантийного обслуживания Audi у ...   #2183186  наверх
Автор: Александр K.  (О пользователе)
Дата:   

Интересно, а куда подевались все адепты императорского качества? Я как только название темы увидел сразу понял, что намечается знатный срач.
7/11 |    |  Поделиться:  
Re: О пользе постгарантийного обслуживания Audi у ...   #2183189  наверх
Автор: AnGi™ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ----Aлекс

Конечно, я понимаю, что стоимость запчастей полностью зависит от доллара, доллар растет, и все железо дорожает. Но, даже это понимание не позволяет отделаться от шока при виде стоимости одной передней оригинальной стойки Оллроада, в 115-130тр. По привычке, я еще надеялся найти какие нибудь аналоги/заменители по цене в 2-3 раза ниже. Но, увы – фиг вам. На машины второго поколения доступны только оригиналы.

Вот поэтому немецкие не гарантийные ведра и стоЯт на вторичке как двухлетние камри :-D
А кукурузеры сотки оценивают в стоимость новых барабанов х3)

Я все понимаю, комфорт, все дела, но когда мне в аналогичном случае с пробегом в 30 тысяч один только передний стаб на ешке официалы посчитали в 60 тыр с работой - это перебор
37/6 |    |  Поделиться:  
Re: О пользе постгарантийного обслуживания Audi у ...   #2183190  наверх
Автор: AnGi™ 
Дата:   

Недавно смеялись с парнями, как бедный а4 оллроад предлагали в обмен на Камри, сонату, теану.... В каждом объявлении хозя отметился со своим немецким премиумом :-)
Лишь бы видимо избавиться от этой уникальной премиум тачки) и сесть на японоведро честнопростобезгеморрояикуланца
27/18 |    |  Поделиться:  
Re: О пользе постгарантийного обслуживания Audi у ...   #2183192  наверх
Автор: DonKostyan™ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: AnGi™

и сесть на японоведро честнопростобезгеморрояикуланц

настоящего императорского качества..
14/1 |    |  Поделиться:  
Re: О пользе постгарантийного обслуживания Audi у ...   #2183193  наверх
Автор: SLAVE_HARD 
Дата:   

Выкинуть нафиг эти пневмо стойки с баллонами(продать) и поставить нормальные стойки с пружинами (бильштайн или что там можно) и забить.
Адепты японии только за контрактные запчасти,ну или доведение до ума аналогов и установка и потом пользование в течении 2-3 лет беспроблемно.
2/15 |    |  Поделиться:  
Re: О пользе постгарантийного обслуживания Audi у ...   #2183199  наверх
Автор: Комуняка  (О пользователе)
Дата:   

так в этой пневме балон просто меняют и все. это же золотая жила. резина не может стоить дорого. она может стоить дорого только для покупаетеля розничного. это как с презервативами.
17/0 |    |  Поделиться:  
Re: О пользе постгарантийного обслуживания Audi у ...   #2183200  наверх
Автор: Комуняка  (О пользователе)
Дата:   

на ауди не знаю. но на мерседес полно предложений по 15-25 тыщ за стойку.
0/4 |    |  Поделиться:  
Re: О пользе постгарантийного обслуживания Audi у ...   #2183202  наверх
Автор: Тараканкин 
Дата:   

73 тыр за стойку!!! и это со скидкой!!!
и этих стоек там по такой цене как минимум 2 на передке. а ведь автор еще не знает сколько стоят задние 8(
типа по 40-50 тыр можно в год смело откладывать на оригинальные стойки. сразу после покупки тачки :-D

нееее. не нужна мне такая машина.
21/12 |    |  Поделиться:  
Re: О пользе постгарантийного обслуживания Audi у ...   #2183204  наверх
Автор: SkyNek (Скай) 
Дата:   

До этого, я не видел в Аллроад А6 каких-либо минусов. Но стоимость стойки примерно в 10% от стоимости машины, это, однако, жесть.

На минутку, на Майбах стойка с пневмобаллоном не сильно дороже :-)

Алексей, сто лет Вас здесь не было видно же :-)
4/5 |    |  Поделиться:  
Re: О пользе постгарантийного обслуживания Audi у ...   #2183213  наверх
Автор: Nissanovod Japan 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ----Aлекс


1. Фирменная стойка за 73тр и забыть о проблеме как минимум на 2 года а по хорошему, лет на пять. На самом деле это афигенский вариант. И я очень признателен сервису за проделанную работу. И будь у меня сейчас лишний палтос, я бы выбрал этот путь.

Это одна стойка столько стоит, а их нужно 4шт чтоб забыть о проблеме на 2-5лет

Цитата:
От пользователя: ----Aлекс



Audi A6 Allroad 3.0TDI 2010г. выпуска, пробег 84ткм.

Этож капец полнейший замена стояк через 90ткм


Цитата:
От пользователя: Комуняка



на ауди не знаю. но на мерседес полно предложений по 15-25 тыщ за стойку.

И ходят они по 200ткм
3/10 |    |  Поделиться:  
Re: О пользе постгарантийного обслуживания Audi у ...   #2183214  наверх
Автор: LokoTen 
Дата:   

Что-то я не могу увязать заголовок с содержимым.
27/3 |    |  Поделиться:  
Re: О пользе постгарантийного обслуживания Audi у ...   #2183215  наверх
Автор: Nissanovod Japan 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: LokoTen



Что-то я не могу увязать заголовок с содержимым.

Гарантия прошла машина посыпалась
Всё просто
8/10 |    |  Поделиться:  
Re: О пользе постгарантийного обслуживания Audi у ...   #2183216  наверх
Автор: Medatron 
Дата:   

Сомнения в том, что автор

Цитата:
От пользователя: ----Aлекс

истинно русский человек

начинают брать с фразы

Цитата:
От пользователя: ----Aлекс

Выпив крепкого чаю

8( :-D Ну и подтверждение в сомнениях далее

Цитата:
От пользователя: ----Aлекс

А я продолжал искать варианты как «обмануть природу»



Цитата:
От пользователя: ----Aлекс

Но, этот сервис рядом. Если что, в любой момент можно обратиться. А Москва далеко… И меня немного подтачивала мысль о том, что надо куда-то перевести деньги, отправить стойку и надеяться, что все получится. А если произойдет попадалово на любом из этапов, то я могу остаться и без денег и без стойки. И тогда никуда не денешься, придется тупо покупать новую стойку у официалов со скидкой под сотку. Ведь, куланс (за 73тр) работает только с возвратом в Ауди неисправной стойки (которая потерялась в пути).

Если автор по-настоящему хотел обмануть природу, то вариант с потерей груза вполне себе вариант. Типа отправляешь что-то неведомо дорогое, все это страхуешь на дофига денег, потом транспортники теряют и автор спокойно на вырученные деньги покупает новую стойку, а то и две, а может еще и ворота для дома, смотря на сколько развит в нем дух авантюризма :-D :lol:
А так в этой истории все банально, как и в миллионах аналогичных историй про кроилово
Но то что в наших краях есть сервисы не просто меняющие узлы, а еще и пытающиеся их ремонтировать за сравнительно небольшие деньги это приятно удивляет
15/1 |    |  Поделиться:  
Re: О пользе постгарантийного обслуживания Audi у ...   #2183219  наверх
Автор: Комуняка  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Комуняка

но на мерседес полно предложений по 15-25 тыщ за стойку.

Кто там минусит???? https://www.avito.ru/ekaterinburg/zapchasti_i_akse... Вот вам полно всяких :ultra: А какие лучше ищите отзывы.
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: О пользе постгарантийного обслуживания Audi у ...   #2183222  наверх
Автор: ----Aлекс 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: step2112
А где гаражные мастера комплектующие берут для ремонта стоек?
Да, точно так же, отправляют в Москву. Возможно даже, на тот же сервис, где эти баллоны производят и опрессовывают.



Цитата:
От пользователя: ViKiNg™

И кстати москвичи и питерцы и у нас торгуют пневмой с обменом стоек...
у вас, это где?


Цитата:
От пользователя: SLAVE_HARD
Выкинуть нафиг эти пневмо стойки с баллонами(продать) и поставить нормальные стойки с пружинами (бильштайн или что там можно) и забить.
зачем превращать приличный автомобиль, в обычную машину? Иногда можно попасть на крупные затраты. Приходится заморочиться с ремонтом, ради того, чтобы каждый день получать кайф от езды. Тем, кто никогда долго не ездил на пневме, этого не понять.




Цитата:
От пользователя: Комуняка
так в этой пневме балон просто меняют и все. это же золотая жила. резина не может стоить дорого. она может стоить дорого только для покупаетеля розничного
согласен. Это так и есть. Но, спрос рождает предложение. Чем больше предложение, тем ниже цены. Например, пять лет назад на второй Оллроад вообще не было заменителей. Были только дорогие оригиналы. Сейчас уже хотя бы в Москве и Питере цены на баллоны упали до 14-18тр. Это совсем не много, за подвеску такого класса. И самое главное, вот уже эти сервисы до нас дошли. И дальше ситуация с ремонтом и ценами на пневму будет только улучшаться, в смысле дешеветь.


Цитата:
От пользователя: Комуняка
на ауди не знаю. но на мерседес полно предложений по 15-25 тыщ за стойку.
Не знаю как там у Мерса с ценами. Не уверен что все так радужно. Но, точно знаю, что пневма у Мерса гораздо более ломучая и начинает доставлять уже у двум годам. У Ауди хотя-бы по 5-6 лет стойки ходят.


Цитата:
От пользователя: Тараканкин
73 тыр за стойку!!! и это со скидкой!!!
и этих стоек там по такой цене как минимум 2 на передке. а ведь автор еще не знает сколько стоят задние
С задними как раз все гораздо проще. Там амортизатор отдельно, баллон отдельно. Все снимается гораздо проще и стоит существенно меньше. В Москве на второй Оллроад в наличии американские Арнотовские задние баллоны с 5ти летней гарантией. Стоят 15-20тр. Наверняка скоро и до нас доедут.


Цитата:
От пользователя: SkyNek (Скай)

До этого, я не видел в Аллроад А6 каких-либо минусов. Но стоимость стойки примерно в 10% от стоимости машины, это, однако, жесть.
На минутку, на Майбах стойка с пневмобаллоном не сильно дороже
Баллоны стОят примерно одинаково и на Майбах и на РолсРойс и на Фольцваген. Разница в стоимости стоек больше зависит не от марки/модели машины, а от сложности самой стойки и сложности разборки-сборки ее снятия-установки на автомобиль.


Цитата:
От пользователя: Nissanovod Japan

И ходят они по 200ткм
еще раз: у Мерцедеса с пневмой все гораздо хуже. У большинства проблемы начинаются уже во время 2х летней гарантии. И почти у всех бывают сразу после окончания гарантии, т.е. в возрасте до 3х лет. Мерседес - машина для очень богатых.


Цитата:
От пользователя: LokoTen

Что-то я не могу увязать заголовок с содержимым.
у Ауди куланс работает даже после 5ти лет. И если не находится других вариантов, это очень существенно облегчает жизнь Аудиводам. Думаю, далеко не каждый владелец пост гарантийной машины станет так заморачиваться, пойдет в интернеты искать альтернативные варианты. Наверняка есть масса людей, которые радостью пользуются возможностями куланса.
И тем более не каждый пойдет на местный авто форум делиться своим опытом с коллегами.


Цитата:
От пользователя: Nissanovod Japan
Гарантия прошла машина посыпалась
Машине больше пяти лет. Гарантия прошла ТРИ ГОДА НАЗД. И машина не посыпалась а (пока) лишь потребовала заменить одну стойку.


Цитата:
От пользователя: Medatron

Но то что в наших краях есть сервисы не просто меняющие узлы, а еще и пытающиеся их ремонтировать за сравнительно небольшие деньги это приятно удивляет
дыкъ, об чем и речь :-D




[Сообщение изменено пользователем 11.08.2015 10:10]
21/7 |    |  Поделиться:  
Re: О пользе постгарантийного обслуживания Audi у ...   #2183223  наверх
Автор: Newborn
Дата:   

Срок службы стоек 90 тыс вполне нормальный, если на машине не тошнить, а нормально ездить. К тому же, как я понял, Алексей что-то строит, стало быть наверняка что-то возит для стройки по не очень хорошим дорогам.
Но вот стоимость этого удовольствия, конечно, ахтунг :-D
14/2 |    |  Поделиться:  
Re: О пользе постгарантийного обслуживания Audi у ...   #2183224  наверх
Автор: Nissanovod Japan 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ----Aлекс

гарантия прошла ТРИ ГОДА НАЗД. И машина не посыпалась а лишь потребовала заменить одну стойку.

Как вы написали машина 2010 года, гарантия 5 лет на Ауди
Так чтоб гарантия прошла 3 года назад нужно чтоб машина была 2007 года


Цитата:
От пользователя: ----Aлекс

Арнотовские задние баллоны с 5ти летней гарантией.

А у вас изначально выходит баллоны та по хуже

5ти лет не проходил баллон

Цитата:
От пользователя: ----Aлекс

еще раз: у Мерцедеса с пневмой все гораздо хуже. У большинства проблемы начинаются уже во время 2х летней гарантии. И почти у всех бывают сразу после окончания гарантии, т.е. в возрасте до 3х лет. Мерседес - машина для очень богатых.


У Мерседеса 5лет гарантии
Ходят баллоны по 10лет
0/25 |    |  Поделиться:  
Re: О пользе постгарантийного обслуживания Audi у ...   #2183225  наверх
Автор: Встретимся у холодильника?! 
Дата:   

тут про мерседес говорят и дешевые стойки, плюсуйте к этому выход из строя датчиков, блоков клапанов и тд. А еще там есть подвеска abc
5/0 |    |  Поделиться:  
Re: О пользе постгарантийного обслуживания Audi у ...   #2183227  наверх
Автор: Nissanovod Japan 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Newborn


Срок службы стоек 90 тыс вполне нормальный,

Для пневмо это мало
0/16 |    |  Поделиться:  
Re: О пользе постгарантийного обслуживания Audi у ...   #2183228  наверх
Автор: Nissanovod Japan 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Встретимся у холодильника?!



тут про мерседес говорят и дешевые стойки, плюсуйте к этому выход из строя датчиков, блоков клапанов и тд. А еще там есть подвеска abc

Нет
Выходят из строя:
пневмостойки, пневмокомпрессора и датчики
Если пневмостойки менять вовремя то остальное работать будет исправно очень долго.

Такое устройство как на мерсах у всех машин с пнемой, так что не надо ля ля
0/16 |    |  Поделиться:  
Re: О пользе постгарантийного обслуживания Audi у ...   #2183229  наверх
Автор: Встретимся у холодильника?! 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Nissanovod Japan

Такое устройство как на мерсах у всех машин с пнемой, так что не надо ля ля

ну. Это я просто к тому, что один хрен не так уж и дешего
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода