глюк инжектора, падающие обороты

Question

Машина 21093 инж, контроллер Январь 5.1.х

Проблема в следующем, при (например) разгоне довожу обороты до 3000, выжимаю сцепление, что бы включить (например) третью передачу, если включить сразу же – то всё в норме, а если не включать (передумать или ещё что) то обороты падают в ноль, движок троит и обороты выходят на х.х.
Проблема при разгоне чувствуется не так как, например при торможении. Если просто стоять на месте и газовать до 3000 и опускать педаль газа, то такова нет. Обороты как положено плавно уходят на х.х. Но при езде даже с 1500 они падают всё равно в ноль… это, конечно какая то секунда, но таково же быть не должно ??? в этот момент печка, фары и т.д. притухает (у печки слышно да же по звуку)

С это траблой я обращался два раза на Черняховского. Другой раз по гарантии, другой раз, проходя ТО1. Честно говоря, не заметил особой разницы между бесплатной и платной услугой. Оба раза меня «обули». В первый раз диагност посмотрел настройки контроллера и сделал заключение что надо прокладку ресивера посадить на герметик. После чего через день моя проблема исчезнет. ;)
Ну а во второй раз было ещё веселее. Мастер после очередного сеанса диагностики сказал, что всё в норме, всё работает, как и должно работать. Я просто оказалось неправильно ездил. И тут я купился на его рассказ, но на обратной дороге домой я понял, что всё таки я был прав, проблема есть.
А езжу я неправильно, по его мнению, в том, что передачу нельзя вынимать (соответственно и нажимать сцепление) пока обороты не упадут до 1500…. То есть едем мы на 4 передаче, 60 км/ч, видим красный свет, нажимаем на педаль тормоза, жмём пока на тахометре не увидим 1500, и тут нажимаем сцепление и выключаем передачу. И здесь его схема не сработала, надо доводить чуть ли не до 1000 (машина уже начинает дёргаться), а с 1500 они так же падают, как и с 3000 и с 4000 и с 5000. Ну а как тогда тормозить двигателем по его системе то ? едем 100 на 4 передаче, быстро выжимаем сцепление, втыкаем 2 передачу, и бросаем сцепление пока обороты не упали… так что ли ??? поправьте меня если я что, то не так делаю.

P.S. он ссылается что во всём виновата система экономайзера, которая подобным методом экономит топливо. Предлагал мне её отключить, пугая тем что, расход увеличится на 300-700 грамм на 100 км пробега. Я отказался, решил всё таки попробовать другие методы.

P.P.S. ещё он мне сказал что по скоку у меня новая машина, там стоит какой-то новый контроллер (не Январь 5.1.1), который не прошивается, а только чип тюнингом можно его менять, как BOSH.

В общем, хотелось бы услышать советов…

IgorIVS [гость] · Accepted Answer

Ну и мастера у нас :)
Глюк и правда :)

Есть одно подозрение - неисправность в цепи датчика скорости.

Посмотри обороты хх, потом начни движение (с горки с веревки не включая передачу и не газовать) обороты должны поднятся хх-900 хх при движ 1100. (цыфры могут отличаться в зависимости от прошивки.

А на диагностике смотрели на роликах или на нейтралке?

А про экономайзер на инж первый раз слышу :) может он имел ввиду прекращение подачи топлива при торможении двиг :)

SAV™ · Answer

Прочитал щяс тред - и понял, что у меня - похожая проблема.
Волга, 406ой (инж) на торможении иногда  (1 раз км на 10-20 города) падают обороты. Тахометра нет на 406ом, но по ощщущениям - падают даже ниже хлолстых (аж потряхивать машину начинает). Плюс, за последний месяц увеличлся расход бензы (с 13 до 15-16 л). Отец сказал, что это - скаорее всего гидровак. Заехал  на диагностику на хохрякова - сказали гидравак сосёт (хотя он всегда так шипел....). Поехал в родной сервис к знакомому (в таксопарк) - говорит, гидровак в порядке.
 :-(
Завтра поеду на ихную диагностику - посмотрим, чего скажут...

Zanuda [гость] · Answer

Проверь воздуховод после ДМРВ на предмет трещин и затяжки хомутов,  если хомуты заводские то все поменяй на Норму, т. к.
заводские шланги режут. Я все поменял, обошлось около 200 руб.

Acidium · Answer

спасибо всем за ответы, буду пробовать всё перечисленное %)

r0n · Answer

Как это на 406 нет тахометра??!!!
куда делся-то???
на 406.2 (3110) есть 100%

была пожожая проблема, вплодь до того, что при торможении заглохнуть могла (Ой как неприятно в повороте... когда внезапно ГУР перестает усилять)
на холостом при резком нажатии и таком же резком отпускании на дроссель сначала набирает обороты, потом спадывает почти до нуля (аж потряхивать начинает) и тут же восстанавливается на нормальные

маршрутник показывал часто ошибки 92, 93 - это косяк в цепи свечей зажигания

менял обе катушки зажигания
но вылечилось только заменой ВВ проводов хотя были силиконовые, исправно отходившие 2 года

ISM [гость] · Answer

При движении, хоть 1 км/час, хоть на нейтрали, хоть нет, обороты на прогретом двигателе держутся около 1100.
Acidium  я бы прислушался к мнению Zanuda. Например у меня после очень холодной стоянки, когда воздух травит через вакуумный усилитель тормозов двигатель глохнет как у тебя.

Казачок [гость] · Answer

Была похожая проблема 2111- обычоно после трасы заезжаешь в город и на первом же перекрестке обороты до нуля даже глохла, потом по городу вроде проходило. И расход был около 12л летом, свечи черные. Поехал на диагностику на Малышева 122.
Увидели, что на хх РХХ открыт на бльшее число шагов, чем ему положено. Оказалось из-за неисправности ДМРВ богатая смесь и РХХ открываясь сильнее компенсирует перелив. Поставили другой ДМРВ - ОК и расход заметно снизился.
Я же сначала грешил на РХХ.

Acidium · Answer

а если просто разогнаться до сотни и воткнуть нетраль ??? обороты то же должны быть выше чем когда стоишь ?

IgorIVS [гость] · Answer

>> про горку попробую, но что то сомниваюсь что обороты должны подняться... зачем ???

У контроллера разные установки минимальных оборотов при движении и стоянии, зачем - не знаю :)

>> а делается это только методом который описал IgorIVS [гость] 
или есть какие-то другие способы ?

Есть, 
1) подключить комп в движении и смотреть на показания
2) заехать на стенд с роликами (есть на форде, и около кировского гаи)

Zanuda [гость] · Answer

Пробег 12 км должен быть, это на Вазе проезжают 2 круга по треку. А утебя трос спидометра небыл снят, если снят был, то продавцы катались, если нет, то все в порядке.
Кстати проверь, может у тебя воздух после ДМРВ подсасывает, тогда похожая фигня бывает.

Acidium · Answer

у них нет ни каких роликов.... на нейтралке смотрели

когда машина стоит, такой ерунды нет, хоть загазуйся...

про горку попробую, но что то сомниваюсь что обороты должны подняться... зачем ???

Acidium · Answer

когда я купил машину она проехала 12км (видимо они в салоне за пифком ездили ;))

как только я выехал с автосалона сразу же заметил эту проблему, так что засранность тут врят ли...

а про маршрутник, думаю, присматриваюсь, будет я думаю....

в общем поеду ка я к AlexST

ISM [гость] · Answer

В первую очередь я бы купил маршрутный компьютер. Он показывает показания датчика скорости. С ним будет сразу видно врет датчик скорости или нет. А менять все по кругу - глупо.
Затем залей в бензобак промывку инжектора. Если будет улучшение, уменьшится расход топлива, особенно на ХХ - значит засраны форсунки, ( продавцы ездили на 76 бензине).
Если это не поможет смотри датчики и прочую электрику. Я бы начал с РХХ.

KROT · Answer

Макс, что ты там говорил про китайские сетeвки? :D
Зато пол года имения тебя машиной.....и потом еще пол года! :D

С Уважением KROT.

Acidium · Answer

я уже два раза поменял датчик уровня масла, датчик тосола, починил оборвавшийся провод от датчика колодок.... ещё один датчик ??? ;)))

KROT · Answer

Ага поменяй сразу датчик скорости и проверь! Это 2-й способ! :)

С Уважением KROT.

Acidium · Answer

а делается это только методом который описал  IgorIVS [гость] 
или есть какие-то другие способы ?

Kaaa · Answer

я бы тоже первым делом посмотрел первым делом датчик скорости.

SAV™ · Answer

r0n
Нету тахометра на 3102 со старой панелью....
На новой панели - да, ставят. На старой - только по давлению масла ориентироваться можно :-(

Сегодня был на диагностике.
поменяли какой-то датчик "температуры воздуха"
И сбросили (типа ошибки и статистику) контроллер - простым скидываением клеммы.
Контроллер старый - сам сказали - не умеет. И что надо раз в неделю сбрасывать.
Что-то с трудом верится, т.к. раньше-то она бегала просто прелестно безо всяких сбросов...

А ВВ провода и свечи я осенью менял.
А до того вообще наконечники со свечей соскакивали. Во шило было... Едешь вроде - всё в порядке. .. вдруг БАЦ- нетянет. ну совсем, даже на второй ехать не хочет.
Выходешь,  накончники - на место - снова едем нормально.. :-)))