поиск:    

 
переход:  



Екатеринбург Онлайн
Форумы:  Операторы связи,   Модели телефонов,   Покупка-продажа телефонов,   Цифровое фото,   Обсуждение гаджетов,   Интернет

  Форумы  > Технологии > Радиолюбитель  

Сдвиг фазы амплитуды


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | следующая страницапоследняя страница
Сдвиг фазы амплитуды   #114957  наверх
Автор: 
Дата:   

Доброго времени суток уважаемые, имею ярое желание понять принцип построения фильтра или устройства.
Теперь данные:
Есть частота от 5-200 Гц частота создана механическим путем - это импульс полуволновой синусоиды диаметр ротора 111 мм ротор имеет выступ магнита 20 мм создается короткий положительный импульс почти треугольник с плавным пиком, такая вот большая скваженность и амплитуда от 10-30В на тех частотах.

Вот задача задержать этот импульс от первого на 170 единиц по оси Х (если принять от пика до пика 180 ед) на частоте 5 Гц, далее увеличивая частоту задержку уменьшить до 120 единиц, искажение импульса допускается, важно получить принцип.

Есть еще желание в каком то не большом пределе менять начальный сдвиг ну к примеру в пределе 175-165 ед и к примеру увеличивать уменьшать конечный сдвиг 115-130 ед в подобных пределах.

Подскажите в каком русле начать копать думал может принять RC цепочки, но не могу понять как считать в зависимости от частоты и есть ли зависимость формы скваженности.
Спасибо.


[Сообщение изменено пользователем 07.04.2016 20:48]
  |  Поделиться:  
Re: Сдвиг фазы амплитуды   #114959  наверх
Автор: alexhote 
Дата:   

любой МК и несколько строк кода
аналаговыми схемками конечно можно поразвлекаться но лет 15 назад
  |  Поделиться:  
Re: Сдвиг фазы амплитуды   #114960  наверх
Автор: ~Миша~
Дата:   

МК мне наверно не потянуть, программатор и все такое, хотя предложите решение и если есть такое решение на аналогах тоже укажите путь.
  |  Поделиться:  
Re: Сдвиг фазы амплитуды   #114961  наверх
Автор: El.Master ПриватизировалКОСМОС 
Дата:   

так

Цитата:
От пользователя: ~Миша~

треугольник

или

Цитата:
От пользователя: ~Миша~

передний фронт чем круче тем лучше

это пила.

Цитата:
От пользователя: ~Миша~

скваженность

может СКВАЖНОСТЬ ?
так это понятие вроде как для меандра применяется
сдвигать надеюсь назад надо? т.е. задерживать.
  |  Поделиться:  
Re: Сдвиг фазы амплитуды   #114962  наверх
Автор: ~Миша~
Дата:   

Да СКВАЖНОСТЬ да задерживать, но там не совсем пила больше на синус похож только короткий импульс его длина это длина выступа магнита все равно гистерезис присутствует, крутость фронта пока не в счет. Попробую нарисовать и выложить, что имею, и что хочу, важно понять возможность решения.


[Сообщение изменено пользователем 02.04.2016 23:10]
  |  Поделиться:  
Re: Сдвиг фазы амплитуды   #114963  наверх
Автор: El.Master ПриватизировалКОСМОС 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ~Миша~

Да СКВАЖНОСТЬ да задерживать, но там не совсем пила больше на синус похож только короткий импульс его длина это длина выступа магнита

задача понятна
всё это напоминает октан корректор для карбюраторного двигателя.
ps. не возьмусь... без вариантов.
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Сдвиг фазы амплитуды   #114964  наверх
Автор: ~Миша~
Дата:   


Цитата:
От пользователя: El.Master™

октан корректор
интересное предложение поизучаю
  |  Поделиться:  
Re: Сдвиг фазы амплитуды   #114965  наверх
Автор: Мoзгoпрaв и мoзгoвeд© 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: El.Master™



взял спалил контору мише :-D
  |  Поделиться:  
Re: Сдвиг фазы амплитуды   #114966  наверх
Автор: Мoзгoпрaв и мoзгoвeд© 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ~Миша~



на сайте сделайте плавный переход с установленного к тыкнотуму цвет :ultra:
и втарое: у меня уже готовый блок есть, работает так же с индуктивным датчиком.
заливать"сдвиг фазы" можно любой свой.

есть и с датчиком Холла, Оптодатчиком.
Не стесняйся.
  |  Поделиться:  
Re: Сдвиг фазы амплитуды   #114967  наверх
Автор: El.Master ПриватизировалКОСМОС 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Мoзгoпрaв и мoзгoвeд©

спалил контору


telle est la vie :beach:
  |  Поделиться:  
Re: Сдвиг фазы амплитуды   #114968  наверх
Автор: Бешуа 52   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ~Миша~

скваженности


студик дисер пишет.
  |  Поделиться:  
Re: Сдвиг фазы амплитуды   #114972  наверх
Автор: ~Миша~
Дата:   

Господь велел делиться, рассказывайте по подробнее всем интересно.
  |  Поделиться:  
Re: Сдвиг фазы амплитуды   #114975  наверх
Автор: Мoзгoпрaв и мoзгoвeд© 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ~Миша~

Господь велел делиться, рассказывайте по подробнее всем интересно.

Ну раз велел...

Плотишь примерно 4.5 т.р. сообщаешь, как тебе надо, тебе собирают и предоставляют "сдвигатель фазы".
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Сдвиг фазы амплитуды   #114981  наверх
Автор: alexhote 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ~Миша~

МК мне наверно не потянуть, программатор и все такое, хотя предложите решение


С вас все детали и 3 литра пива

за месяц или 2 неторопясь сваяю
  |  Поделиться:  
Re: Сдвиг фазы амплитуды   #114982  наверх
Автор: ~Миша~
Дата:   

3 литра пива на 2 месяца в нос что ли капать? ;-) Сообщите мне какие детали либо сюда либо в ЛС
На счет 4,5 тысячи это наверно целый копьютер получится он будет тапочки приносить пиво наливать? :-)
Это не диссертация и я не студент должно быть просто решение оно полюбому на поверхности

[Сообщение изменено пользователем 03.04.2016 22:23]
1/2 |    |  Поделиться:  
Re: Сдвиг фазы амплитуды   #114984  наверх
Автор: Мoзгoпрaв и мoзгoвeд© 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ~Миша~

Это не диссертация и я не студент должно быть просто решение оно полюбому на поверхности


Тут вам выбирать.
это:

Цитата:
От пользователя: ~Миша~

4,5

или это:

Цитата:
От пользователя: alexhote

за месяц или 2


Цитата:
От пользователя: alexhote

3 литра пива




Цитата:
От пользователя: ~Миша~

он будет тапочки приносить пиво наливать?

конечно будет :-D
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Сдвиг фазы амплитуды   #114986  наверх
Автор: alexhote 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ~Миша~

На счет 4,5 тысячи это наверно целый копьютер получится


если надо за неделю то 4-5 тысяч рублей с деталями

деталей там на 3 тысячи примерно, это с запасом, так как ТЗ без подробностей
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Сдвиг фазы амплитуды   #114988  наверх
Автор: El.Master ПриватизировалКОСМОС 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ~Миша~

3 литра пива

в день, КАЖДОМУ

;-)
усатый и тут свою лапу засунул, видео только на ютубе кажет

[Сообщение изменено пользователем 03.04.2016 22:47]
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Сдвиг фазы амплитуды   #114999  наверх
Автор: Beta_version 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ~Миша~

задача сдвинуть вперед этот импульс от первого на 170 единиц по оси Х (если принять от пика до пика 180 ед) на частоте 5 Гц, далее увеличивая частоту сдвиг уменьшить до 120 единиц,

первое равносильно сдвигу назад на 10 градусов, второе - до 60-ти соотв.

Сдвинуть фазу тока относительно напряжения на такие углы можно легко, соединив последовательно с нагрузкой, запараллельные R и L или R и С (в зависимости от знака сдвига).
Чем больше L и С и чем больше R - тем больше угол сдвига фазы.
Переменным R - можно регулировать (уменьшая R снижать угол).

[Сообщение изменено пользователем 04.04.2016 12:33]
  |  Поделиться:  
Re: Сдвиг фазы амплитуды   #115000  наверх
Автор: Бешуа 52   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ОператорПК

Сдвинуть фазу тока относительно напряжения


можно поподробнее. я записываю.
  |  Поделиться:  
Re: Сдвиг фазы амплитуды   #115002  наверх
Автор: Beta_version 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Бешуа 52

можно поподробнее. я записываю.

ток в индуктивном элементе отстаёт по фазе от напряжения на 90°
ток в ёмкостном элементе опережает по фазе напряжение на 90°.



Цитата:
От пользователя: ~Миша~

Подскажите в каком русле начать копать думал может принять RC цепочки, но не могу понять как считать в зависимости от частоты и есть ли зависимость формы скваженности.

угол будет завесеть от характера нагрузки, нужно рисовать всю схему и считать комплексное уравнение для активной и реактивной составляющих всей в цепи... и потом расчитывать ток (напряжение) в нагрузке.

Ток в индуктивном элементе в комплексной форме равен:
IL = U L / ( jw L )
Падение напряжения на ёмкостном элементе в комплексной форме:
UC = I C / ( jwC )

Z = R + jX
U = I Z = I ( R + jX ) = IR + jI X
как-то так
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Сдвиг фазы амплитуды   #115003  наверх
Автор: Beta_version 
Дата:   

модуль сопротивления Z = корень (X^2 + R^2)
угол сдвига фаз
φ = arctg(X/R)

XL = wL = 2*пи*f*L
XC = wC = 1/ (2*пи*f*С)

на самом деле ничего сложного, я так все фазы токов и напряжений в фильтрах рассчитывал себе, забил все рассчты в программу и она рисовала мне всё:
зеленые линии, например - фазы тока в динамиках относительно входного напряжения

Фотография из Фотогалереи на E1.ru



[Сообщение изменено пользователем 04.04.2016 12:42]
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Сдвиг фазы амплитуды   #115008  наверх
Автор: Бешуа 52   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ОператорПК

ток в индуктивном элементе отстаёт по фазе от напряжения на 90°
ток в ёмкостном элементе опережает по фазе напряжение на 90°.


непонятно. ток и напряжение это взаимозависимые понятия. ток вобще величина рассчитываемая условно.

как одно может "опережать" другое, тем более измеряя это в градусах?? и 90 - вобще не катит ни в какую систему измерений. программа какая-то вам рисует эту глупость?

[Сообщение изменено пользователем 04.04.2016 16:14]
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: Сдвиг фазы амплитуды   #115009  наверх
Автор: Beta_version 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Бешуа 52

программа какая-то вам рисует эту глупость?

программа была написана собственноручно для своих нужд))) её графики для наглядности показал...
кстати дома могу вместо динамиков фильтр на простые сопротивления нагрузить, графики будут весьма плавненькие, с плавным переходм фазы от ноля до 90 градусов в зависимости от частоты.
угол, кстати, может быть и больше чем 90 если несколько реактивных элементов в схеме

Цитата:
От пользователя: Бешуа 52

как одно может "опережать" другое

хрен его знает, для меня это тоже загадка ))), но это факт и все процессы в ТОЭ описаны давно

Цитата:
От пользователя: Бешуа 52

тем более измеряя это в градусах?? и 90 - вобще не катит ни в какую систему измерений.

ну можно еще в радианах померить, будет меньше ;-)

[Сообщение изменено пользователем 04.04.2016 16:38]
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Сдвиг фазы амплитуды   #115010  наверх
Автор: Бешуа 52   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ОператорПК

программа была написана собственноручно для своих нужд))) её графики для наглядности показал...
а угол может быть и больше чем 90 если несколько реактивных элементов в схеме


значит то что эти графики отражают ведомо только вам.
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода