Кто знает, где можно, кроме спелеоцентра на Малышева (СпортХру) заправить газовые туристические баллоны на 450 и 220 гр.? А то , как то несоизмеримо дорого у них получается... 70р. за 450гр. баллон...
Самому, переходники нехитры и доступны к самостоятельному изготовлению из дешевых китайских горелок. Вот только газ в бытовых 40-ка литровых баллонах весьма грязный, надо фильтр заморачивать (в этих баллонах "гавно" копится годами и плещется на дне).
может имеет смысл на зиму перейти на бензин
газ всё-равно при +2 уже замерзать начинает
Пользуйте Колемановские пропановые баллоны с переходниками от Ковеи - в минус сорок, конечно, изврат, но в минус тридцать на
шланговых горелках вполне. (Зажечь бензин в минус двадцать тоже великое искусство и мастерство).
Все же газ можно жечь в практически непроветриваемом помещении, а с жидким топливом все обстоит сложнее, однажды чуть не угорел... разве бензин галоша использовать, да и то нет уверенности...
Все же газ можно жечь в практически непроветриваемом помещении, а с жидким топливом все обстоит сложнее, о
Школьный учебник химии надо было не курить, а читать... Более-менее трудно получить угарный газ от спирта и эфира, а
углеводороды (от метана до мазута и парафина через пропан и бензин) наделают этого счастья на раз.
Школьный учебник химии надо было не курить, а читать... Более-менее трудно получить угарный газ от спирта и эфира, а углеводороды (от метана до мазута и парафина через пропан
С этого места подробнее. Каким образом угарный газ
образуется из спирта и эфира труднее, чем из пропана? Мне как химику ооочень любопытно??
Курите разницу между углеводородами и углеводами. Сложнее объяснить скачкообразный выход монооксида углерода в зависимости от n в формуле насыщенного углеводорода.
Во-первых, спирт НЕ углевод, во-вторых, говоря а, говорите и Б. В чем разница в вероятности образования СО при горении в спирте и пропане? И вообще про углеводы. Как же при горении целлюлозы, которая является углеводом ,в отличии от спирта и эфира, появляется угарный газ от которого гибнут
незадачливые дачники?
В чем разница в вероятности образования СО при горении в спирте и пропане? И вообще про углеводы.
В атоме кислорода в молекуле этилового спирта или серного эфира. По термодинамическим причинам при горении спирта или эфира
образование монооксида углерода энергетически невыгодно, поэтому только вода и диоксид, или вода и сажа, есть более смешной момент - когда на выходе неокисленный водород.
Ссылочку плиз на термодинамические расчеты . Пока я вижу БСК. Вообще всякое образование СО термодинамичесмки менее выгодно, чем СО2 из любых исходных, следовательно направление реакции определяется кинетическими факторами.
Таки сначала ссылочки на скачкообразную вероятность образования монооксида углерода в зависимости от числа n в формуле насыщенного углеводорода. Экзаминатором тут Вас никто не нанимал.
(Ну таки если Вы химик не в смысле "на поселении", то Вы должны были их изучать в ВУЗе).
В общем я так и знал, цифр нет и не будет.
А я таки посчитал энергию Гиббса для горения этана и этанола -1431,64к дж на моль и -1396,59 соответственно, для полного сгорания. Для неполного сгорания до СО и воды -927,2 и - 792,17 соответственно, на основании законов термодинамики, делаем вывод,
что в отсутствии кинетических факторов процесс в обоих случаях идет до... правильно до СО2 и воды.
Вот теперь начинаем соображать, что за кинетические факторы мы имеем. А имеем мы концентрацию кислорода в зоне горения.: чем тверже вещество, тем труднее к его молекулам подвести нужное
количество кислорода для полного окисления, и тем менее полно оно сгорает.
Получается, что сжечь полностью газообразный углеводород типа пропана-бутана элементарно, жидкий труднее, твердый еще труднее.
Проверить элементарно (СО конечно померить нельзя, будем мерить другой продукт
неполного сгорания - углерод или просто копоть)- поднесите металлическую ложку к газовой горелке, она будет чистая, к бензиновой - скорее всего будет некоторая копоть (неполное сгорание). к свечке (парафин тот же углеводород) точно будет копоть. К горящей бумаге (которое состоит из углеводов
-целлюлозы) -ноу коментс.
От эфира и спирта копоти не будет, но не потому, что там кислород, а потому, что температура кипения низкая, возмите многоатомный спирт (сахар тот же) и он будет при горении коптить и давать СО за милу душу.
(Зажечь бензин в минус двадцать тоже великое искусство и мастерство).
Когда мне привезли
мультитопливную горелку, конечно, сразу захотелось её проверить в деле. Бензина под рукой не оказалось, только керосин. Заправил, и понеслась, разницы ни в горении, ни розжиге не заметил. На улице было - 26. Может, что с бензином не так?
Цитата: От пользователя: forest999
с
жидким топливом все обстоит сложнее, однажды чуть не угорел...
Да не угорели бы... На Эвересте в палатках только бензин и жгут. Гибнет много, но только не слышал о жертвах угарного газа на склонах Эвереста.
Клапан резьбового баллона спокойно терпит десяток заправок. 100-граммовый баллон стоит около 150 рэ и относительная редкость, 45-рублевый цанговый как раз годен на две заправки -
130 рублей экономии на каждой. :-)
В общем я так и знал, цифр нет и не будет.
А я таки посчитал энергию Гиббса для горения этана и этанола -1431,64к дж на моль и -1396,59 соответственно, для полного сгорания. Для неполного сгорания до СО и воды -927,2 и - 792,17 соответственно,
на основании законов термодинамики, делаем вывод, что в отсутствии кинетических факторов процесс в обоих случаях идет до... правильно до СО2 и воды.
Вот теперь начинаем соображать, что за кинетические факторы мы имеем. А имеем мы концентрацию кислорода в зоне горения.: чем тверже вещество, тем
труднее к его молекулам подвести нужное количество кислорода для полного окисления, и тем менее полно оно сгорает.
Получается, что сжечь полностью газообразный углеводород типа пропана-бутана элементарно, жидкий труднее, твердый еще труднее.
Проверить элементарно (СО конечно померить
нельзя, будем мерить другой продукт неполного сгорания - углерод или просто копоть)- поднесите металлическую ложку к газовой горелке, она будет чистая, к бензиновой - скорее всего будет некоторая копоть (неполное сгорание). к свечке (парафин тот же углеводород) точно будет копоть. К горящей бумаге
(которое состоит из углеводов -целлюлозы) -ноу коментс.
От эфира и спирта копоти не будет, но не потому, что там кислород, а потому, что температура кипения низкая, возмите многоатомный спирт (сахар тот же) и он будет при горении коптить и давать СО за милу душу.
Браво, Женя!
Вот что значит университетское образование :-)
70 рублей за 450-граммовый баллон - не дорого. Это и так дешевле покупки нового баллона. Рекомендую задуматься о том, что во многих пускает корни пагубная привычка к халяве.
Заправляю баллоны себе сам, не пользуюсь китайским барахлом, а пользуюсь самодельным переходником. Штука работает
надежно и проверена годами.
Хотите делать дешево и надежно - сделайте это сами. Не имеете для этого возможности - пользуйтесь тем, что предлагают и не ищите халявы.
Конечно. А зачем цифры если в школьных учебниках описан процесс окисления спирта при дефиците кислорода: спирт-ацетальдегид-уксусная кислота. Далее кроме вони процесс не пойдет. Хотите
проверить самостоятельно - возьмите каталитическую грелку, заправьте ее этиловым спиртом, "запустите" и нюхайте. :-D
действительно, зачем цифры, если человек не видит разницы между горением в горелке и каталитическим окислением? Вы попробуйте сжечь спирт (даже в отсутствии избытка кислорода), а не окислить на поверхности катализатора так, что бы получился ацетальдегид, а не со2
вы мне в спиртовке получите
ацетальдегид при горении, даже в недостатке кислорода, а я так и быть понюхаю :lol::lol::lol::lol::lol:
да, кстати, погуглите на досуге каталитическое окисление углеводородов, результатом будете крайне удивлены - получаться будет тот же спирт :-), ну а дальше альдегид - и карбоновая
кислота
Познание о мире мы получаем через опыт. Опыт говорит, что "аромат" каталитического окисления углеводородов (нефрас 80-120) резко отличен от окисления спиртов (этанола 95%), как раз отсутствием запахов ацетальдегида и уксуса.
Кстати, провел эксперимент: на винтовой крышке рассположил низенькую плошку со спиртом, спирт поджег и накрыл это дело двухлитровой банкой. После самозатухания горения из-за кончины кислорода понюхал содержимое банки, может у меня иллюзия, но уксусом и альдегидом пованивает. :-D
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
