поиск:    

 
переход:  

Отдых
Отдых
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Фотоальбомы  |  Новости:  Отдых  |  Публикации:  Развлечения  |  Форумы:  Клубная культура,   Отдых и путешествия,   Спортивные

  Форумы  > Спорт > Самодеятельный туризм и краеведение  

Едем сажать лес - 2012 год 13 мая Билимбаевское


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница
Едем сажать лес - 2012 год 13 мая Билимбаевское   #48854  наверх
Автор:    (О пользователе)
Дата:   

Дорогие друзья!
По многочисленным просьбам участников, которые уже устали листать страницы нашей предыдущей темы, которая находится здесь: http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=156&i=4220&...
создаю новую ветку, посвященную посадкам мая 2012


Кто хочет в 2012 году присоединиться к посадкам леса - добро пожаловать!

Коротко о нас: это не организация, не фирма, не тренинг.
Мы - обычные горожане, жители Екатеринбурга, которые желают принять участие в восстановлении лесов Урала.
Мы любим лес и хотим, чтобы наши соотечественники - современники и потомки, так же, как и мы, могли гулять и наслаждаться природой в родном краю.

Поэтому мы выделяем один свой выходной день, чтобы посадить деревья.
Мы нашли участок, где это можно сделать официально.

Нам предоставят весь необходимый посадочный материал, инструмент.
А также нас обещали гостеприимно покормить.

Мы собираемся 13 мая 2012 года на ж/д вокзале у главного входа в 08:15 местного времени.
Едем до ст. Гравийный (это за Билимбаем, направление электрички Екатеринбург - Кузино-Шаля) расписание здесь: http://www.e1.ru/info/transport/electron/dir04.htm...

На месте прибытия нас встретит транспорт и доставит к месту посадок (участок пока неизвестен - все зависит от того, сколько нас будет и какие места еще останутся незасаженными).

С собой следует взять деньги на проезд на электричке туда и обратно, примерно рублей по 100 в одном направлении, точно пока не могу сказать.

Берем также воду для питья (или чай в термосе - кто как предпочитает) - чтобы можно было утолить жажду во время работы. Можно также взять с собой небольшой перекус, так как кушать мы будем в конце, наверное. (хотя там на месте виднее будет).

Желательно взять перчатки для работы, чтобы руки слишком не пачкались и чтобы мозолей не натереть на ладошках.

Одеваться надо по погоде - чтобы не замерзнуть и не промокнуть, либо не сгореть на солнышке.
Обувь - желательно резиновые сапоги, можно взять их как сменную обувь.
Либо что-то грязезащитное и непромокаемое.

Обязательно головной убор.

Кто захочет - тот может сколько угодно задать вопросов о лесе тем специалистам, которые (так же в свой выходной - специально ради нас) выйдут в этот день вместе с нами на участок.

Напомню, что эта акция будет проводиться уже в четвертый раз.
Приглашаются желающие с детьми - это будет просто замечательно!

Если кто не может на 13 мая - пишите, когда можете, я не против съездить нынче дважды.
7/0 |    |  Поделиться:  
Re: Едем сажать лес - 2012 год 13 мая Билимбаевско...   #48855  наверх
Автор: elenka_krasa
Дата:   

Согласна и два дня ездить лес сажать :-) . +4 (это пока) :-)
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Едем сажать лес - 2012 год 13 мая Билимбаевско...   #48856  наверх
Автор: A.A.A.
Дата:   


Цитата:
От пользователя: elenka_krasa

Если кто не может на 13 мая - пишите

нет слова "не могу" - есть "не хочу".
А почему пригород, в городе негде садить?
2/2 |    |  Поделиться:  
Re: Едем сажать лес - 2012 год 13 мая Билимбаевско...   #48858  наверх
Автор: Paty 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: A.A.A.

А почему пригород, в городе негде садить?

В принципе, есть - Калиновский лесопарк, например. Выгорел давно, восстановлением никто не занимается.
Может быть рассмотрите этот вариант для одной из будущих поездок?

зеленая линия - примерные границы парка
оранжевая - убитый лес


Фотография из Фотогалереи на E1.ru



[Сообщение изменено пользователем 28.04.2012 10:23]
7/0 |    |  Поделиться:  
Re: Едем сажать лес - 2012 год 13 мая Билимбаевско...   #48864  наверх
Автор: A.A.A.
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Paty



вот это дело
4/0 |    |  Поделиться:  
Re: Едем сажать лес - 2012 год 13 мая Билимбаевско...   #48882  наверх
Автор: Dinara   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: A.A.A.

А почему пригород, в городе негде садить?

Сажать надо везде по идее.
Но не везде есть официальные пути.
Для меня пришла случайно идея высаживать именно леса, и так же по чистой случайности дали наводку, как можно восстановить вырубленный лес. И здесь же на форуме нашлись люди, которые и помогли организовать поездку, и присоединились к нашей добровольной акции.

Моя инициатива - это просто пример того, как легко на самом деле сделать лучше то место, где мы живем.
Необязательно ждать, когда до кого-то дойдет, что и как нужно делать.
Можно просто пойти и сделать самому.
Я не имею отношения ни к лесничествам, ни к министерству, ни к партиям или сектам. Это видно хотя бы по тому, что каждый год мы выезжаем в разные места и наши поездки носят сугубо добровольный характер - никого не обзваниваем и не уговариваем (Уговаривать обычно приходится лесничества, чтобы их сотрудники вышли на работу в свой законный выходной день.)
Если вам нравится подобная идея - это классно, никто не запрещает Вам сделать самостоятельно нечто подобное.
Как видите, не все хотят сажать именно лесные деревья.
Вероятно, найдутся те, кто захочет посадить деревья и в городе.
В прошлом году уже вроде сажали где-то в районе Шарташа.
И никто не говорит, что все акции по посадке деревьев должна делать одна я. Я пиаром не звеню, не лезу ни в партии, ни в правительства, ни в коммерцию - просто хочу сажать лес - еду и сажаю.
Пожалуйста - приезжайте, смотрите, делайте что-то своё.
Я сама готова присоединиться к другим интересным акциям - это же хорошо, когда есть выбор.
Мы ездили и тушить пожары, и пропалывать лесные питомники. Все были довольны и всем было весело и интересно.
Давайте вместе расширим наши возможности. Когда мы дружно выезжаем большой компанией - дела получаются больше и значительнее. ;-)
6/0 |    |  Поделиться:  
Re: Едем сажать лес - 2012 год 13 мая Билимбаевско...   #48885  наверх
Автор: Paty 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Dinara

Я не имею отношения ни к лесничествам, ни к министерству, ни к партиям или сектам.

А, где вы берете посадочный материал? саженцы?
Имеются в виду, конечно, хвойные.


[Сообщение изменено пользователем 28.04.2012 19:59]
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Едем сажать лес - 2012 год 13 мая Билимбаевско...   #48894  наверх
Автор: Мoзгoпрaв и мoзгoвeд© 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Dinara

Но не везде есть официальные пути.
Для меня пришла случайно идея высаживать именно леса, и так же по чистой случайности дали наводку, как можно восстановить вырубленный лес.

он через пять лет сам соснами зарастет.

Лучше в городе высадить ченить путное.
2/3 |    |  Поделиться:  
Re: Едем сажать лес - 2012 год 13 мая Билимбаевско...   #48897  наверх
Автор: Бешуа 52   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Мoзгoпрaв и мoзгoвeд?

он через пять лет сам соснами зарастет.


во-первых, он зарастет не прямо и перпендикулярно. обходчикам сложно будет потом считать кубометры древесины.
во-вторых, пять лет это слишком долгий срок. ведь леспромхозу пора уже рубить соседний участок, отчитавшись что только что вырубленный уже "восстановился". сезон на урале короткий.
1/6 |    |  Поделиться:  
Re: Едем сажать лес - 2012 год 13 мая Билимбаевско...   #48901  наверх
Автор: Бешуа 52   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: LEO 83

Почему соснами?


где хвойные появляются - цветковые вымирают.
хвойные - это сорняк такой. как мох. лишайник. плесень.
зато проще цилиндруется, потому и стоит дороже чем дрова. поэтому хвойные сажают квадратногнездовым методом.

[Сообщение изменено пользователем 29.04.2012 01:26]
0/8 |    |  Поделиться:  
Re: Едем сажать лес - 2012 год 13 мая Билимбаевско...   #48905  наверх
Автор: forest
Дата:   

Бе?52
Квадратно-гнездовым способом обычно садят картофель, виноград или сеют.
При посадке леса обычно используют рядовые посадки, в ряду садят через 0,5-0,7 м. Расстояние между рядами зависит от густоты посадки. Обычно на 1 га в нашей местности садят от 2500 до 5000 растений.

[Сообщение изменено пользователем 29.04.2012 11:04]
  |  Поделиться:  
Re: Едем сажать лес - 2012 год 13 мая Билимбаевско...   #48907  наверх
Автор: Paty 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Бе?52

хвойные - это сорняк такой. как мох. лишайник. плесень.

Глубочайшие познания :lol:
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Едем сажать лес - 2012 год 13 мая Билимбаевско...   #48914  наверх
Автор: Мoзгoпрaв и мoзгoвeд© 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Бе?52


во-первых, он зарастет не прямо и перпендикулярно. обходчикам сложно будет потом считать кубометры древесины.

:-D Давайте им денег дадим, ага.


Цитата:
От пользователя: Бе?52

во-вторых, пять лет это слишком долгий срок. ведь леспромхозу пора уже рубить соседний участок, отчитавшись что только что вырубленный уже "восстановился".

Опять же давайте денег дадим. :lol:


Цитата:
От пользователя: LEO 83

Почему соснами?
Срубили лиственные?

Лес быстро восстанавливается. Был сосновый бор, будет бор, был чаща - будет чаща


ПС: Я, сначала, подумал, что это благородная работа. А оказалось. Лесхозу пора соседний участок пилить :gun:
Нафиг надо. Лучше в плодопитомнике саженцы повысаживаем, все польза.
1/3 |    |  Поделиться:  
Re: Едем сажать лес - 2012 год 13 мая Билимбаевско...   #48915  наверх
Автор: Paty 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Мoзгoпрaв и мoзгoвeд?

Лес быстро восстанавливается. Был сосновый бор, будет бор, был чаща - будет чаща

в каком смысле "быстро" ? 100 лет это быстро?
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Едем сажать лес - 2012 год 13 мая Билимбаевско...   #48916  наверх
Автор: Paty 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Мoзгoпрaв и мoзгoвeд?

Лес быстро восстанавливается. Был сосновый бор, будет бор, был чаща - будет чаща

Лесовосстановительные работы (в теории) могут проводиться двумя разными способами: искусственным (т.е. созданием лесных культур - посадкой или посевом леса) и содействием естественному возобновлению (т.е. созданием условий, обеспечивающих быстрое заселение вырубленных площадей ценными древесными породами, в таежных условиях - прежде всего елью и сосной). Что касается искусственного лесовосстановления, то оно в течение двух последних десятилетий проводится (если верить официальной отчетности) на площади примерно в 40% от общей площади сплошных рубок. Причем большая часть искусственно восстанавливаемых лесов восстанавливается путем посадки 2-4-летними саженцами, а не посевом. Теоретически посадка саженцев обеспечивает довольно высокую приживаемость лесных культур и дает возможность выращивания нового ценного (по крайней мере с хозяйственной точки зрения) леса. Практически в подавляющем большинстве случаев посадка происходит лишь условно: в подавляющем большинстве случаев на сплошных рубках в таежной зоне засаживаются лишь небольшие участки вырубок, непосредственно примыкающие к лесовозным дорогам (т.е. те участки, где факт наличия лесных культур легко проверить). Остальная же территория вырубки (обычно 90-95%) не засаживается вовсе. Лишь поблизости от основных дорог и населенных пунктов создаются нормальные, "показательные", участки лесных культур - т.е. вырубки засаживаются более или менее полностью.

Однако, как правило, посадкой саженцев на большей или меньшей части территории вырубки лесовосстановление и заканчивается. На вырубках естественным путем поселяются береза и осина, уже через 1-2 года обгоняющие в росте медленнорастущие саженцы хвойных деревьев и начинающие их затенять. Если для саженцев ели это приводит лишь к сильному замедлению роста (по меньшей мере, в несколько раз по сравнению с открытым местом), то саженцы сосны в большинстве случаев при отсутствии ухода просто погибают от затенения березово-осиновым пологом. Таким образом, созданные лесные плантации в подавляющем большинстве случаев мало чем отличаются от возникших естественным путем мелколиственных лесов - высаженные хвойные деревья в течение многих десятилетий если и не погибают, то не дают сколько-нибудь существенного прироста и не создают на вырубках ценных с хозяйственной точки зрения лесов.

Что касается мероприятий по содействию естественному возобновлению, то в большинстве случаев это реально не существующий вид деятельности. Как правило, к этим мероприятиям относится оставление семенных деревьев или семенных куртин (невырубленных небольших участков леса). Однако, как правило, семенных деревьев оставляется крайне недостаточно, а расстояние между семенными куртинами превышает расстояние эффективного разноса семян ветром. Более того: и семенные деревья, и семенные куртины оставляются далеко не во всех случаях; часто в качестве семенных деревьев оставляются наиболее поврежденные и ослабленные деревья, не имеющие коммерческой ценности. Очень часто такие оставляемые деревья гибнут, не успев дать хорошего урожая семян. И, конечно, всходы хвойных деревьев, даже появившись на вырубленной площади, в большинстве случаев (так же как лесные культуры) попадают в условия жесткой конкуренции с образующимся пологом мелколиственных деревьев и не формируют нормального производительного хвойного леса.


Полный текст здесь http://www.forest.ru/rus/publications/taiga/09_c.h...
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Едем сажать лес - 2012 год 13 мая Билимбаевско...   #48917  наверх
Автор: Бешуа 52   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: LEO 83

а я другое мнение слышал...
Где вырубают\сгорают хвойные на их месте как "сорняк" вырастают лиственные - в частности березы


??Под светлым сквозистым пологом березового леса постепенно поселяются хвойные породы и формируются березово-еловые, иногда берёзово-сосновые и берёзово-лиственничные насаждения. Обычно к 50 годам хвойные породы выходят в первый ярус и, затеняя светолюбивую березу, начинают ее вытеснять. Кроме того, с 80 лет березы сильно разрушаются древесными грибами трутовиками, а хвойные породы продолжают успешно расти, постепенно образуя сосновые, еловые, лиственничные леса. Естественный процесс смены березового леса хвойными длится более 100 лет, его сокращают рубками уxoдa?.

где сосна появилась - берез не будет, хотя береза - дерево пионер, поначалу растет гуще..
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Едем сажать лес - 2012 год 13 мая Билимбаевско...   #48920  наверх
Автор: Бешуа 52   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: LEO 83

и опять век-другой будем ждать,


интересно, что хвойные даже лучше и прямее растут - если есть немного лиственных рядом. меньше проблем со снегом и ветром. корабельные сосны выращиваали в тени берез(!).
а у этих "садистов" все не по науке. суперфосфата бросят - вот и весь фэн шуй. удивляются потом почему ничего не растет.

ну и естественный, смешанный лес всяко интереснее чем ровные ряды посадок. я в них чувствую себя как на кладбище немецком.

[Сообщение изменено пользователем 29.04.2012 18:27]
1/4 |    |  Поделиться:  
Re: Едем сажать лес - 2012 год 13 мая Билимбаевско...   #48926  наверх
Автор: LES NIK 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Paty

А, где вы берете посадочный материал? саженцы?
Имеются в виду, конечно, хвойные.


Посадочный материал, инструмент, площадь под посадку и тд предоставляет тот к кому едут садить.
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: Едем сажать лес - 2012 год 13 мая Билимбаевско...   #48946  наверх
Автор: Dinara   (О пользователе)
Дата:   

Граждане, дебаты - в отдельной ветке.
Создайте свою тему и резвитесь там, сколько угодно, мне уже надоедает одна и та же песня.
придерживайтесь темы - не сорите в эфире.
После этого поста все сообщения не по теме будут удалены, второго предупреждения не будет.



Цитата:
От пользователя: LEO 83



Всё верно! на вырубках и пожарищах первым делом растут березы, осины.
Потому что у них особенности такие - они быстро развиваются, за первые годы набирают очень активно рост и вес.
С хвойными всё сложнее - первые 5-7 лет они только-только могут окрепнуть. В первые годы жизни их едва видно от земли.



Цитата:
От пользователя: Paty

А, где вы берете посадочный материал? саженцы?

уже ответил Lesnik - их предоставляет само лесничество, как правило, у них есть специальные питомники.

Но вообще приехав раз на такие посадки, на своей спине ощущаешь, как трудна работа лесника. Еще хуже, если бываешь на пожаре - там так выматываешься, что просто ни рук, ни ног к концу дня...

Если кто-то съездил хоть однажды на посадку леса - тот уже такой фантастики, как некоторые здесь выше (про вырубки и про восстановление), писать уже точно не будет.
2/2 |    |  Поделиться:  
Re: Едем сажать лес - 2012 год 13 мая Билимбаевско...   #48947  наверх
Автор: Dinara   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Мoзгoпрaв и мoзгoвeд?

Лучше в городе высадить ченить путное.

По этому вопросу я уже высказалась.
Я лично хочу сажать В ЛЕСУ. Кто хочет в городе - пусть сажает в городе, никто не против.

А сажать в лесу - как правильно написала Paty, обязательно нужно, потому что после рубок такой остается кошмар, что слов нет.
Действительно лес оставляют лишь вдоль дорог, а зайди подальше - всё, пипец, пустыня... Развороченные поляны, разодранная земля.
Увидев такую картину однажды на своем любимом месте отдыха, я поняла, что дальше ждать нельзя: надо как-то восстанавливать эти места.

Если высаживать будем больше, чем вырубили, если будем находить готовые деревья уже более высокие, а не просто сеянцы, то всё пойдет быстрее и лучше.

В лесничествах вообще многие не верят, что лес кому-то нужен из жителей города. А когда они встречают нашу инициативу - у них бывает крайнее удивление.

Со своего мягкого дивана удобно говорить, кто с кем сговорился и кто сколько зарабатывает. Однако на местах всё далеко не так! Отлипните от экрана на день, прогуляйтесь - многое может вас действительно шокировать.
3/1 |    |  Поделиться:  
Re: Едем сажать лес - 2012 год 13 мая Билимбаевско...   #49184  наверх
Автор: Xelly
Дата:   

Еле темку нашла :-)
  |  Поделиться:  
Re: Едем сажать лес - 2012 год 13 мая Билимбаевско...   #49186  наверх
Автор: Dinara   (О пользователе)
Дата:   

УРА!!! Нам подтвердили возможность выезда на этот участок.
Всё по плану.
Числа 10 надо будет сказать, сколько нас будет, чтобы приготовили инструмент.
И еще нужно будет выделить человека, ответственного за приготовление обеда на всех участников (продукты нам обещают выдать).

Благодарность Владимиру Александровичу и Надежде Владимировне за помощь.

Такая инициатива как у нас - она в некоторых случаях может даже пугать...
Но на самом деле ничего страшного - главное, чтобы погода была достаточно хорошая.

Уточнила по проезду на машинах: доехать можно будет практически до самого места... Нам подскажут на месте, чтобы сориентироваться.


Еще хотела просить: а на Висимо-Утку кто-нибудь желает попробовать съездить на посадки?
Говорят, у них там еще есть незасаженный участок. Если желающие будут, я постараюсь дозвониться до местного лесника. Вчера он недоступен был.
  |  Поделиться:  
Re: Едем сажать лес - 2012 год 13 мая Билимбаевско...   #49187  наверх
Автор: Dinara   (О пользователе)
Дата:   

Еще немного расскажу о том, что удалось узнать о том, как растет лес - за то время, как мы участвуем в посадках.

У всех желающих будет возможность задать вопросы лесникам на месте.

Пока вкратце:
если сажать лес так же, как и парк - это не всегда будет похоже на лес.
Деревья будут расти рядами едва ли не в шахматном порядке. Гуляя в таком месте, можно почувствовать себя как-то странно...

Однако на практике всё происходит несколько иначе. Пусть не ругают меня профессионалы лесного дела - расскажу своими словами, что видела сама.

Выбирается участок, где необходимо произвести посадку молодых деревьев.
Трактором пропахиваются длинные борозды, которые могут прерываться у больших камней, пней. Ряды идут не всегда ровно, как в поле: где-то они перемежаются оставленными "полосами" леса различной ширины. Могут огибать их.

Некоторые участки имеют сравнительно небольшие размеры и со всех сторон окружены лесом.

В подготовленные борозды, расположенные в полутора метрах друг от друга, сеянцы высаживаются на расстоянии примерно одного шага.
Впоследствии приживаются не все из них. Поэтому такого "шахматного" леса не получается.
  |  Поделиться:  
Re: Едем сажать лес - 2012 год 13 мая Билимбаевско...   #49188  наверх
Автор: Dinara   (О пользователе)
Дата:   

Запрещать рубить лес вообще - это значит идти вразрез с потребностями современного общества.

Без древесины люди не могут обойтись, она используется практически везде: строительство домов, производство мебели, производство бумаги (в том числе и туалетной) и многого многого другого.

Но вместе с тем, огромное количество леса не поступает в обработку вообще, а попросту сгнивает в лесах.

Эта проблема должна, конечно же, решаться и регулироваться на государственном уровне.

Но со своей стороны - с позиции ответственного гражданина, как человек, который любит родные леса, мы можем оказать посильное содействие именно восстановлению лесов.

Я думаю, что можно искать пути, которые позволят законными методами получить тот результат, который мы хотим: чтобы воздух стал чище, чтобы природа радовала глаз.

Кто хочет, чтобы зеленее стал сам город - тот может договориться об озеленении своего двора.
На самом деле путей много, и не все они сложные.
Можно договариваться о проведении акций с министерством природных ресурсов, с лесничествами, с городской администрацией.

И, конечно же, очень большую работу надо проводить в воспитательном плане: очень мало у нас положительных примеров, мало знаний о реальных проблемах и практически реализуемых возможных методов решения этих проблем.

Здесь я говорю только о том, что можно сделать первый шаг: можно выделить 1 день в году, чтобы приехать и посадить столько деревьев, сколько сможешь и захочешь.
  |  Поделиться:  
Re: Едем сажать лес - 2012 год 13 мая Билимбаевско...   #49189  наверх
Автор: Бешуа 52   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Dinara

Без древесины люди не могут обойтись, она используется практически везде: строительство домов, производство мебели, производство бумаги (в том числе и туалетной) и многого многого другого.


глупости. дома из кирпича строят, мебель из пластика, бумага туалетная - это вобще дикость - есть биде. вместо писчей бумаги - электроный документооборот. книги я только в формать txt читаю. еще вместо спичек можно использовать зажигалки, и есть не палочками, а вилками и ложками. и топят уже давно не дровами, а газом.
...вы как из леса вышли..


[Сообщение изменено пользователем 05.05.2012 14:15]
0/4 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода