В горах Алтая под лавиной погибли семь туристов из Новосибирска, сообщают в республиканском ГУ МЧС. ЧП произошло еще утром 6 мая, однако известно о нем стало лишь спустя два дня, когда утром 8 мая в экстренные службы поступила информация о том, что на подъеме горы Металлург (высота — 3933 м) под
лавину попала туристическая группа в составе девяти человек.
нахрена нам репосты?
может автор хочет рассказать про лавинную безопасность?
А так же про обязательность телефона в походе, что бы за помощью 2 дня не бегать
нахрена нам репосты?
может автор хочет рассказать про лавинную безопасность?
А так же про обязательность телефона в походе, что бы за помощью 2 дня не бегать
может автор хочет рассказать про лавинную безопасность?
А так же про обязательность телефона в походе, что бы за помощью 2 дня не бегать
Не пиши хрень.
Лавина может сойти в любой момент. И это не зависит
от подготовки участников.
При мне в 2011 году из лавины вытаскивали спасателя МЧС под Белухой.
К сожалению, труп.
Спутниковый телефон у каждого? Как правило, спутник есть у руководителя, который, как я понял, остался под лавиной.
Сотовой связи там явно нет.
я совсем не горный турист, но представляю себе такую тактику.
ткните пальцем где не прав
Уметь оценить опасность участка - уклон, количество снега,
погода за последние дни, статистику прошлых лет, ямку выкопать чтобы слои снега оценить...
оценить риск, что сама группа спровоцирует лавину
обойти этот участок, или проходить рано-рано утром (?) (если речь про солнечные весенние дни)
проходить связками по 2-3
человека (не всей группой) - тогда будет кому откапывать засыпанных или вызывать помощь.
Телефоны - у первого и у замыкающего, дистанция такова, что лавина не накроет их одновременно
всегда есть шанс, что засыпанный окажется в 30см под снегом, но сам выбраться не сможет.
Даже если сможет дышать - замерзнет. Но оставшиеся на поверхности смогут его откопать. Если это не две девочки с голыми руками.
Эти на Памире погибли. На Пике Ленина. Лагерь много лед ставили на так называемой Сковородке. Она считалась не лавиноопасной. Однажды, случилось по-другому.
У меня
друг нештатным спасателем МЧС в молодости был.
Их один раз вызывали искать охотника под лавиной. Рельеф-то был всего лишь череда волнообразных бугров. Высота метров 10-12, с трёхэтажный-четырёхэтажный дом.
Охотник на лыжах скатывался по диагонали с одного из холмов. Кто бы мог
подумать, что его лавиной накроет? На середине холма следы обрывались...
Нашли на второй день поисков. Эксперты сказали, что он под снегом ещё часов 8 живой был. Вокруг головы целый скафандр оттаял/протаял.
Лавины, вообще, вещь страшная и дикая.
Видел фотографии с Даулагири, в
Непале. Фото походного туалета, хоть сейчас заходи и пользуйся. Целёхонький. А в 20-25 метрах лавина прошла, 8 туристов завалило насмерть. Нашли только двоих.
Уметь оценить опасность участка - уклон, количество снега, погода за последние дни, статистику прошлых лет, ямку выкопать чтобы слои снега оценить...
Все конечно так, но есть нюансы... что бы все учесть, надо недельку информацию о
снежнике собирать и быть хорошим специалистом в данной области. Знать формулы и методики.....
Каждый год людей накрывает лавиной. Тех кто поопытнее, накрывает реже, но тоже накрывает... в прошлом году лавиной завалило группу Уральцев, Руковод был хоть и молод, но очень опытный. Сам был
выпускающим на маршруты. Не помогло....
просто снимите шапку и помините их добрым словом.
P.S. все равно, тех кто остается в праздники дома и на даче, гибнет больше. К тому же, так лучше чем от водки и от простуд...
P.P.S. говорить про телефон в горах.... забавная помощь. Особенно для тех, кого уже накрыло...
да и стоимость спутникового телефона, не всем по карману... а обычный... если речь про него...
забавная помощь. Особенно для тех, кого уже накрыло...
а если не накрытые остались без снаряжения и еды в неделе от цивилизации? (например оставили все в лагере, пошли налегке на вершину, а лагерь накрыло)
А если засыпало не
сильно, но поломало?
или вообще без всяких лавин человек покалечился?
ну да, и без телефона вытаскивают, бегают за помощью. хорошо если погода хорошая...
Цитата: От пользователя: CoM_GRAF
не всем по карману
хотя бы 2 на группу, не так уж и дорого на
каждого. Горная снаряга и одежда стоят в разы дороже.
хотя бы 2 на группу, не так уж и дорого на каждого. Горная снаряга и одежда стоят в разы дороже
Ну и много вы таких групп встречали, где аж два спутниковых телефона на группу было? Да пусть даже у каждого был бы спутниковый телефон -
чем бы это помогло? Спасатели - не волшебники, через 5 минут не появятся. У нас был случай, когда человек ногу сломал (кстати тоже в результате схода лавины), так его только через 4 дня удалось эвакуировать вертолетом после кучи согласований, так как вертолет был единственный на весь огромный регион
Забайкалья и его пришлось гнать "за тридевять земель". И если кто не знает - спутниковая связь в горах - это не сотовая в городе, иногда приходится по 15 - 20 минут ждать устойчивой связи даже у самой продвинутой (и дорогостоящей) системы Иридиум, а в узких ущельях вообще никакой связи может не
быть.
Оценка лавинной опасности - так опытные туристы оценивают и понимают, что она есть. Нет её только дома на диване. Вот и приходится или сидеть дома, или идти на приемлемый риск. А грань, где этот риск приемлем или нет - у каждого своя. И некоторым увы, не везет. Но как было уже замечено
выше, все-таки лучше так, "чем от водки и от простуд".
P.S. Во времена СССР не было не то что спутниковой связи - вообще никакой. Телеграмма в МКК при выходе на маршрут и при его завершении - вот и вся связь с большой землей. И ничего, как-то ходили в походы и трагических происшествий было на
мой взгляд даже меньше, чем сейчас. Поэтому голова на плечах, трезвая оценка ситуации и правильные действия группы на маршруте - вот главные критерии безопасности, на не наличие спутниковой связи и надежда на спасателей.
Пишут - что землетрясения там были как раз тогда.
А при землятресении, может сойти и на уклоне 10град., который кажется равниной. Это может быть раз в сто лет, и это никак не предусмотреть, только не ходить в горы.
хотя бы 2 на группу, не так уж и дорого на каждого. Горная снаряга и одежда стоят в разы дороже.
Сударь, хватит сидеть в идеальном мире, я все понимаю, но это все, не выдерживает проверку реальностью:-)
После того как случилась
проблема, и причина ее известна, все могут рассказать что было сделано не так и как надо было. А вот людей которые готовы взять на себя ответственность и грамотно организовать и провести маршрут, единицы.... Но их голоса не хотят слушать...
Сударь, хватит сидеть в идеальном мире, я все понимаю, но это все, не выдерживает проверку реальностью
я конечно почти теоретик
(хотя в водных походах пару раз наличествовал спутниковый телефон)
но объясните, почему пара
телефонов в группе не будут эффективными?
Для наглухо засыпанных шансов конечно не останется, хотя изредка возможны варианты, когда голова на поверхности, а откапывать нечем...
Цитата: От пользователя: svkonst
Спасатели - не волшебники, через 5 минут не появятся. У нас
был случай, когда человек ногу сломал (кстати тоже в результате схода лавины), так его только через 4 дня удалось эвакуировать вертолетом после кучи согласований, так как вертолет был единственный на весь огромный регион Забайкалья и его пришлось гнать "за тридевять земель".
а
вот тут кстати встаёт вторая проблемка экстремального туризма - нежелание людей страховать свои жизни. Кто в курсе? Вроде бы условия страховок предполагают оплату эвакуации? Тогда заказали бы вертолёт за деньги, а страховая их бы компенсировала. Или нет? Я один раз в не экстремальной поездке
поранился. Меня вывозили по земле, взяли 12000р. Страховая заплатила.
Цитата: От пользователя: svkonst
И если кто не знает - спутниковая связь в горах - это не сотовая в городе, иногда приходится по 15 - 20 минут ждать
20 минут это не 120
километров до ближайшего человека
заказали бы вертолёт за деньги, а страховая их бы компенсировала. Или нет?
Это отдельный вид страховки. Туристы его оплачивать никогда не будут.
К тому же у нас услуги вертолёта бесплатно, через МЧС. Горькая шутка, однако этого
никто не ценит, принимают, как должное.
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
