http://lifenews.ru/news/179111
Пермяки, якобы, нашли труп. Подробностей минимум. Подозреваю, что эта история "не взлетит". Если чем труп и примечателен ПОКА, так это местом обнаружения.
Погибнуть в тех местах и летом совсем просто. Был там несколько раз. Есть кадры, которые ходят на Пупы поодиночке, а это все до случая. Правда таких единицы.
Спрашивал некоторых и них: "Что поодиночке, то ходишь? Опасно же, можно на камне подскользнуться, повредить ногу, удариться головой,
приболеть наконец ну и т.п. И кто тебя тут найдет среди камней?."
Один сказал "Бог поможет", другой просто улыбнулся - никто не пошел со мной, все заняты оказались.
Есть кадры, которые ходят на Пупы поодиночке, а это все до случая.
Все мы живем до случая. И что теперь, сидеть дома не высовываясь? Многие ходят в одиночку и в более трудные и дикие места, нежели на Пупы. Летом-то там вообще проходной
двор.
16/1 |
| Поделиться:
Re: Снова труп на перевале. Естественно, на перева...
Погибнуть в тех местах и летом совсем просто. Был там несколько раз. Есть кадры, которые ходят на Пупы поодиночке, а это все до случая. Правда таких единицы.
Спрашивал некоторых и них: "Что поодиночке, то ходишь? Опасно же, можно на камне
подскользнуться, повредить ногу, удариться головой, приболеть наконец ну и т.п.
Была тема на ЖЖ как-то пару лет назад: девчонка молодая, с Петербурга, лет двадцать с чем-то, одна в одиночку ходила на Пупы, 21 день бродила по тайге, писала: по 8 дней людей не видела! На шее свисток, в
руках карты, за спиной рюкзак.. Вернулась жива и здорова.. Её люди встречали, писали потом отчёты.. Риск опасности ровно такой же, как если выйдешь ты из дому и подскользнувшись, сломаешь себе шею! Ты не можешь этого ни предугадать, ни предвидеть! Да что там Пупы, люди на Эверест ходят зайцами,
когда денег нет.. Сколько там трупов на вершине, никто и не знает.. И ничего, всё нормально.. Гору не прикрыли, ходят и будут ходить!
7/3 |
| Поделиться:
Re: Снова труп на перевале. Естественно, на перева...
Там трасса - мама не горюй! И по лесу. Старыми тропами не ходят давно, ходят по колее. Зимой в одиночку - да, опасно. Волки. В 2000 году в июне прочитала записку с перевала Дятлова о том, что рязанец
идёт от Ивделя до Инты в одиночку. Оставлена в мае. Это - да, опасно. В то время на Пупы и далее ходили не часто и не в это время. Но и подготовка должна быть соответствующая. Как практическая, так и теоретическая.
В прошлом году в августе у избы Ильи стояли на ночь квадры, так они подобрали
одиночку, который уколол ногу о сучёк, а она распухла, заболела, шёл хромая. Видно, что парень совсем лох, о медицине в походе не думал, только раскладка продуктов интересовала.
В конце концов спутниковые телефоны есть. Сама не пользовалась, но встречались группы с этим девайсом. У одних,
помню, антенна сломалась, я о них сообщила родным, поскольку раньше вышла в населёнку. Самое интересное, что в той полярной горной тундре была сотовая связь, достаточно было подняться на горку, чтобы зацепить сигнал с газпромовской трассы, но парни не взяли с собой сотовые: откуда связь в глухой
тундре может быть?
1/4 |
| Поделиться:
Re: Снова труп на перевале. Естественно, на перева...
Вероятность трагического случая когда ты один значительно повышается. Вот и все.
Погода резко там меняется и еще ветер пронизывающий. Летом после 2-3 дней проливного дождя, когда быть сухим уже невозможно, резко опускается туман - видно на 2-3 метра, человека чуть отстающего потерять
запросто, может также после таких дождей резко быть ниже нуля и снег выпасть. На камнях скользко и в дождь - мох как мыло становиться, а в снег еще хуже. А если стараешься идти весь день - время бывает поджимает, то на ночлег в таких условиях с дровами, да еще в безветренное место - не всегда удачно
попадешь. Вот тут и начинается выживание.
Искать подходящее место - темно уже идти куда-либо, да и кое кто уже идти полноценно не может. К тому же искать новое место в полной темноте и когда весь лес промок на 200% и вода снизу, любой кустик - стронешь - это ведро воды сольешь с него на себя,
а вода холодная около нуля, и сверху сыплет как из ведра и еще ветер такой силы, что дрова сносит с кострища. Еще сухостой ведь надо найти его в темноте-то. А еще костер надо разжечь и поддерживать его. Там и днем то двигаться напрямик ниже гольцов очень трудно: ивняк и травинка выше человеческого
роста, захламленность всякая и т.п.
Кому то повезет с погодой. Есть вообще по пояс раздетыми весь этот путь проходят и потом говорят - на курорте побывал и позагорал еще. Один лично мне говорил, когда они вернулись уже к Ауспии (их группа была человек 20), а мы еще заходили на маршрут. "Что
заморачиваетесь, можно вообще до Пупов в шлепанцах домашних пройти. Никакого топора, никакой ножовки не надо с собой. Так сухих веточек наломали и костерчик вам готов, а ночевать тепло, можно и без палатки, костра заночевать." До сих пор вспоминаем этого инструктора и его совет в каких-либо более
менее сложных условиях и что бы было, если бы послушали его. Всегда ведь берешь с собой по минимуму, чтоб не тащить лишнее по горам.
Мы попали - как я описал выше.
Кое кто из девушек на вершине Манараги в легких платьицах летних фоткается, а кого-то из матерых туристов спускают оттуда,
сам он уже не в силах. Тут как повезет, важнейший и определяющий фактор - погодный. Ну и еще лучше подстраховаться чем понадеяться - а может пронесет. В августе можно сгинуть- примеры есть, а зимой при -20 да еще с пронизывающим ветром, да в обычной зимней одежде - хватит тебя ненадолго. И не
заметишь как заработаешь переохлаждение, а после него ты уже ближе к земле хотя вроде и бодренько еще себя чувствуешь.
19/2 |
| Поделиться:
Re: Снова труп на перевале. Естественно, на перева...
Зачем стока много букв? Народ как ходил в одиночку, так и будет ходить, чтобы вы тут не написали. Ежу понятно, что надо быть подготовленным и принять все необходимые меры предосторожности.
5/2 |
| Поделиться:
Re: Снова труп на перевале. Естественно, на перева...
Вероятность трагического случая когда ты один значительно повышается. Вот и все.
Понятно, что группой шансов на успех больше, но когда ты один, твой мозг работает иначе, более активно.. срабатывает инстинкт самосохранения, лучше
концентрация, ловкость, меньше усталости и тд.. Организм в целом перестраивается под обстоятельства! В одиночку ты принимаешь ответственные для себя решения.. Не всегда правильные, но в большинстве случаев необходимые!..
Цитата: От пользователя: forest
Погода резко там
меняется и еще ветер пронизывающий. Летом после 2-3 дней проливного дождя, когда быть сухим уже невозможно, резко опускается туман - видно на 2-3 метра, человека чуть отстающего потерять запросто, может также после таких дождей резко быть ниже нуля и снег выпасть. На камнях скользко и в дождь - мох
как мыло становиться, а в снег еще хуже. А если стараешься идти весь день - время бывает поджимает, то на ночлег в таких условиях с дровами, да еще в безветренное место - не всегда удачно попадешь. Вот тут и начинается выживание.
Такие условия могут оказаться где угодно, не только на
Пупах!.. В условиях одиночного выживания, у человека проявляются скрытые ресурсы организма, когда он может обходиться без еды и воды или непрерывно двигаться в течение долгого времени, так же согреваться без костра и прочего.. Просто в настоящее время, люди усиливают свои страхи негативными
эмоциями и переживаниями, "натёр мозоль, идти не могу, всё умру!" и тд.. Привыкли к комфорту и к чувству безопасности настолько, что грузят рюкзаки всем чем только можно!.. Целый магазин аптеки затолкают и всего остального.. Так и получается, ты идёшь и не надеешься на собственные силы, а на помощь
группы или населённых пунктов или медикаментов.. То есть что угодно, но сам решить проблему не способен!..
4/5 |
| Поделиться:
Re: Снова труп на перевале. Естественно, на перева...
Зачем стока много букв? Народ как ходил в одиночку, так и будет ходить, чтобы вы тут не написали. Ежу понятно, что надо быть подготовленным и принять все необходимые меры предосторожности.
Да ходят не из-за того что, так хочется, а к
примеру из-за того, что не с кем!.. Например, ну нет единомышленников или все в отказе, а тебе хочется побывать там, вот и идёт человек, рискует, а что делать!..
3/3 |
| Поделиться:
Re: Снова труп на перевале. Естественно, на перева...
Да ходят не из-за того что, так хочется, а к примеру из-за того, что не с кем!.. Например, ну нет единомышленников или все в отказе, а тебе хочется побывать там, вот и идёт человек, рискует, а что делать!..
Согласен, очень часто идут в
одиночку, потому что не с кем. Однако есть и те, кто целенаправленно ходят в одного.
4/1 |
| Поделиться:
Re: Снова труп на перевале. Естественно, на перева...
Я всегда и целенаправлено ходил и хожу один и не потому что не с кем. Мне, одному интереснее быть среди природы. Уходил на 10-15 дней за сотни км от ближайших селений, начиная с 8 класса и конечно с оружием, а жил тогда в Сибири. Там это вполне нормально. Многие предостерегали, включая и родителей,
но кто кого слушает, если ты как и все мы с вами себе на уме. В лесу поначалу боялся, но со временем - никогда и никого не боялся и считал, что знаю о лесе абсолютно все. Спал в любом месте у костра, без всяких палаток и оборудования-никто их там с собой на охоте не таскает - это просто смешно. С
собой ружье, соль, котелок, спички, ножовка или топор, путевый нож, компас, патроны, полиэтиленовая пленка и все. Еда в тайге есть. Больше был в лесах, чем среди людей. После одного случая и сильнейшего при этом испытанного страха за всю свою жизнь. Я понял, что лес я не знаю и стал вообще-то
лишний раз как говорится на рожон не лезть. Да и твоя жизнь, не только ведь тебе дураку нужна, есть семья, есть дети. А потом, когда тебя начнут искать, сколько в свой адрес "добрых" слов услышишь?
Когда подбирается путевая кампания - не отказываюсь иду с ними.
13/3 |
| Поделиться:
Re: Снова труп на перевале. Естественно, на перева...
Я всегда и целенаправлено ходил и хожу один и не потому что не с кем.
Я исхожу из того же. Строю маршрут под себя, но если есть напарник, то беру.
Правда, многим отказываю, потому-что балласт не нужен.
Цитата: От пользователя: forest
Вероятность трагического случая когда ты один значительно повышается.
Мой опыт говорит об обратном. Забыл, когда мозоли натирал, хотя хожу в сапогах. Простая арифметика: из 10 человек вероятно кто-то обязательно подвернёт ногу,
соскользнёт с камня, обожжётся кипятком. В одиночку становишься расчётливее, до состояния выживания ситуацию не доводишь.
Сегодня вернулся из поездки, о происшествии не знал. На НТВ посмотрел сюжет. "Группа экстремалов на снегоходах вернулась с перевала Дятлова", "...этот район Приполярного
Урала..." и прочий бред.
Элементарно мог снегоходчик погибнуть. Многие "на денёк" едут в ту сторону, а случись что с техникой, - бросают и - к людям за помощью.
1/2 |
| Поделиться:
Re: Снова труп на перевале. Естественно, на перева...
Наверное не совсем так. Все ведь предусмотреть может только бог, а нам это не дано сполна.
Ну вот не пошел у нас один товарищ однажды: рвота , весь бледный и залег, и ни туда и ни сюда. Целый серьезный маршрут, к которому готовились год и мечтали по этой причине в итоге не случился, пришлось
переигрывать все. С утра еще совсем бодренький был, а к полудню никакой. Кругом красота такая, у всех восторг в душе, а ему не до красот. Вот и выносили его, не было бы рядом товарищей, наверное там бы и остался. Вот также бы потом поехали следователи к нему. Он и сам знать, не знал еще 4 часа назад
о таком развитии событий. Еще нас потарапливал на ходьбу с привалов. Кстати из-за своего такого состояния полностью потерял ориентировку.
Если быть точным, то вели его под руки и не знали, может дальше нести придется. Получилось все это у него видимо от перенагрузки.
Плюсы и минусы ходить в одиночку и толпой:
1. Толпой безопасней, больше шума, меньше диких зверей в округе, есть возможность скинуться и менее затратно решить проблему заброски или трансфера, продукты и тд... Скажем так, выгодно!
2. Минус в том, что необходимо учитывать интересы группы
и следовать маршруту похода в целом! В случае проблемы с одним из участников похода, отменяется весь поход и не важно, пвд это или многодневка.. В толпе не побыть наедине, часто бывает, что кто-то не хочет или не может подняться на вершину, не идут все.. Если есть руководитель похода, приходится
идти за ручку куда тебе скажут..
...
1. В одиночку плюсы: Всегда выбираешь направление и по ходу можешь менять маршрут в любой момент.. Тишина и природа! Скорость и комфортный темп передвижения.. В общем ограничений практически никаких..
2. Минус в первую очередь в фин затратах..
Далее, меры предосторожности на случай любых непредвиденных ситуаций.. Полагаться следует только на себя.. Ограниченный объём снаряжения и продуктов питания, так же минус в том, в случае непредвиденной ситуации, коллективно можно решить вопрос быстрее, например заблудились, но кто-то вспомнил где
повернули не туда и тд..
Ну а вообще всё делается в меру своих способностей и возможностей!..
1/0 |
| Поделиться:
Re: Снова труп на перевале. Естественно, на перева...
скажите, у вас с половой самоидентификацией все нормально?
Нормально. Михаил и Элла. Один ник на двоих. Ходим вдвоём, на данный форум заглядываем редко, ввиду плотной занятости.
А человек-то в палатке замёрз! Вспоминается
Эльбрус позапрошлого года, когда в мае откопали одного в палатке, чуть не переехав ратраком. Задохнулся при готовке еды. Затем второго в палатке нашли, с виду нормального. Наверное, сердце. И это всё рядом с людьми, только позови. Но - не случилось.
Тогда традиционный забег на вершину
Эльбруса проводился.
[Сообщение изменено пользователем 11.01.2016 23:02]
Эльбрус лучше не вспоминать. Это вообще кладбище и трупосборник.
В этом году...
А чо никто не орет по всем каналам по ТВ об аномальной зоне, таинственных условиях и проч и проч???
Там на Эльбрусе каждый год уходят "с
концами" - бесследно, бывает, что и действующие опытнейшие альпинисты высотно-технического класса, к примеру наш М., и никто об аномалии не орет,
на Ушбинском леднике (под Зеркалом) нашли разодраную палатку, разодраные рюкзаки, немного барахла и ребер и две съеденых правых ноги в вибрамах
( утрирую немного) , кости растащены на несколько сотен метров по леднику - и опять-же никто не орет про ужасные чудеса, хотя вроде и никто не пропадал и даже год установить не удалось - +\- 10 лет...
А что орать! Это бизнес и зарабатывают даже на трупах.. Нормальное явление! Есть даже список ТОП самых смертоносных гор и отнюдь не Эльбрус и Эверест на первом месте.. Некоторые горы закрыты от посещения после пары неудачных восхождений, но тут скорее маркетинг и выгода.. И всё вроде бы в порядке и
законно, люди продолжают покупать туры и приносить доход, на всё остальное глаза закрывают. На Эвересте подняли проблему утилизации отходов, опасный вред экологии наносят альпинисты, ведь все отходы утилизируются простым способом, в пластиковых контейнерах сбрасывают со склона и оставляют
погребёнными под снегом..Хотят что-то новое придумать, но даже речи нет о закрытии горы..Кстати, Холатчахль тоже есть в этом списке..
0/0 |
| Поделиться:
Re: Снова труп на перевале. Естественно, на перева...
На Эвересте подняли проблему утилизации и борьбы с отходами только после того, как, году то ли в 2012, то ли в 2013 два туриста утонули в туалете, провалившись в огромную лужу из мочи. С
помпой привезли и открыли несколько биотуалетов. Большая шишка от туризма из Катманду в церемонии принимала участие.
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
