Озадачился установкой ксенона на скутер, как всегда вывалилась куча проблем. В сраньбурге радиорынков не нашел и поэтому не стал заморачиватся с поиском деталей и самодельную пайку регулятора.
хм, очень интересно. Мне как раз проводку надо выпрямлять, так что новый рр всяко понадобится. На мото частях он 900р стоит ;-) отдашь по себестоимости?
ну и по-хорошему это в барахолку
0/0 |
| Поделиться:
Re: Регулятор-выпрямитель трехфазный для скутера (...
этот 3х фазный двухполупериодный, народом помучен и првоерен более-мение подробно. Отзывы положительные.
В принцепе, если найти аналогичный 5 контактный китайский, со скутермага
или емото - будет тоже самое, но может и нет.
Вобщем переделал я генератор на своей Yamaha Axis 50 и поставил этот трехфазный шунтирующий регулятор.
Плюсы
1. Ксенон поджигается и работает
Минусы
1. Лампочки как "моргали" на холостых оборотах так и "моргают"
2. При трех подключенных потребителях
(обогатитель, магнитола, ксенон), аккумулятор 4,5 ампера высаживается в течении часа. Расстояний от светофора до светофора на подзарядку не хватает, на холостых потребители работают от акума.
3.Вся эта затея вылилась в 4,5 касаря не считая времени и сил потраченных на изучение принципов
работы электричества.
2. При трех подключенных потребителях (обогатитель, магнитола, ксенон), аккумулятор 4,5 ампера высаживается в течении часа. Расстояний от светофора до светофора на подзарядку не хватает, на холостых потребители работают от акума.
Бери у
меня лифер, он быстро заряжается ;-)
0/0 |
| Поделиться:
Re: Регулятор-выпрямитель трехфазный для скутера (...
он же у тебя от аккумулятора напрямую запитан? получается он и раньше зажигался и работал, только аккуму высасывало? или нет
Если так, то
Цитата: От пользователя: CTEHbka Pa3uH
аккумулятор 4,5 ампера высаживается в течении часа
считаю что это не нормально, тк замена рр как раз и призванна была вылечить аккумулятор от недозарядки, первостепенная задача я бы сказал :ultra:
Каким образом ты
его подключал? снимал статор, отпаивал от массы, и выводил этот провод на новый регулятор?
Соеденять регулирующую обмотку с основной не пробовал? это должно повысить отдаваемую генератором мощность, если одной основной для твоих целей не хватает?
переделал я генератор на своей Yamaha Axis 50 и поставил этот трехфазный шунтирующий регулятор
Вопрос переделка генератора сводилась к чему перепайке выводов или перемотке самих катушек?
По идее надо обмотки еще поменять на 12ти
полюсные как минимум.
Цитата: От пользователя: Мозгоправ и мозговед
он быстро заряжается
Весь вопрос чем будет заряжаться, если мощности генератора не хватает на всех потребителей - поэтому и сосет все недостающее из аккума.
0/0 |
| Поделиться:
Re: Регулятор-выпрямитель трехфазный для скутера (...
он же у тебя от аккумулятора напрямую запитан? получается он и раньше зажигался и работал, только аккуму высасывало? или нет
нет, он в цепи - регулятор+выключатель. Раньше там еще резистор стоял на массу.
Цитата: От пользователя: HotGuy?
считаю что это не нормально, тк замена рр как раз и призванна была вылечить аккумулятор от недозарядки, первостепенная задача я бы сказал
ну так оно, просто на холостых оборотах напруги не хватает и происходит переключение на акум.
Увеличивать холостые обороты до рёва не вижу смысла))
Цитата: От пользователя: HotGuy?
Каким образом ты его подключал? снимал статор, отпаивал от массы, и выводил этот провод на новый регулятор?
да, все верно. использовал старый провод
предварительно сняв с него потребителей (фара, обогатитель).
Цитата: От пользователя: HotGuy?
Соеденять регулирующую обмотку с основной не пробовал? это должно повысить отдаваемую генератором мощность, если одной основной для твоих целей не хватает?
нет, такой инфы не нашел.
0/0 |
| Поделиться:
Re: Регулятор-выпрямитель трехфазный для скутера (...
Сегодня измерю есчо раз напряжение с генератора на холостых и полный газ. Видимо придется перематывать катушку или соединить основную и регулирующие обмотки.
Пока на лицо факт бесполезности отпайки обмотки от массы в генераторе и подключения трехфазника.
зы: откуда-то
масса появилась на раме... 8(
0/0 |
| Поделиться:
Re: Регулятор-выпрямитель трехфазный для скутера (...
тк замена рр как раз и призванна была вылечить аккумулятор от недозарядки
Каким образом? если его раньше не хватало, то почему должно вдруг после замены хватить? Имхо это не связано вообще никак.
Цитата: От пользователя: CTEHbka Pa3uH
просто на холостых оборотах напруги не хватает и происходит переключение на акум
Да, это главный "баг" схемы с шунтирующим регулятором. Т.е. регулятор не способен отобрать больше мощности при пониженном напряжении, а именно ее и
потребляют все потребители. Переход от шунтирующей схемы к устаревшей реле-регуляторной или более передовой с шим-регулированием решил бы эту проблему. Шим-регулятор увеличивает отбор тока от сети - так бытовая техника способна нормально работать в сетях с напряжением от 90 и до 250 В.
Цитата: От пользователя: CTEHbka Pa3uH
заверения автора статьи о том, что 100 с лишним ватт за глаза для трех потребителей как-то успокоили меня
Заверения-то думаю точные. Тут вся "соль" в том - какой именно генератор установлен на каждом конкретном аппарате. Для моего
аппарата их существует даже три версии - 65Вт, 95Вт и 110Вт... Понятно, что для первой ждать счастья проблематично. А какой генератор стоит на вашем еще надо понять. Тут в теме типа а-ля-"Флудим Тутта" некоторые моменты были перетерты с HotGuy?.
0/0 |
| Поделиться:
Re: Регулятор-выпрямитель трехфазный для скутера (...
странно.... я предпологал что испльзование обоих полупериудов с новым выпрямителем поднимет напряжение на холостых оборотах...
Ну если отбросить все варианты с гаррипоттером и еговолшебнойпалочкой, то математика
представленная графиками говорит так (исходим из оборотов ХХ, когда до ограничения "далеко как до Луны" (С)Немое ):
На диоде 0.7 вольта падает, если меньше напруга - тока нет.
А в шунтирующем,
Цитата: От пользователя: sUser-N
вот более верный график
Пауза мили секунды,
человек даже глазом не заметит. :ultra:
Цитата: От пользователя: sUser-N
Шим-регулятор увеличивает отбор тока от сети - так бытовая техника способна нормально работать в сетях с напряжением от 90 и до 250 В.
Вы тут о чем? Причем тут
преобразовательная техника и бытовые приборы питающиеся от розетки?
То что из розетки берется идет через трансформатор, что бы кпд выше был :ultra:
Или вы хотели написать
не
Цитата: От пользователя: sUser-N
Шим-регулятор
А
Цитата: От пользователя: sUser-N
Преобразователи-регулятор
?
0/0 |
| Поделиться:
Re: Регулятор-выпрямитель трехфазный для скутера (...
Пауза мили секунды, человек даже глазом не заметит.
Милисекунды? Вы в этом уверены? У меня выходит на
холостых оборотах период десятки милисекунды (частоты 22-25 Гц - а это мерцание более чем заметно). Все сказано именно про холостые обороты. Может сами пропуски и единицы милисекунд, но в это время все потребители сосут энергию из аккума, понижая напряжение на нем. Далее на выходе регулятора
появляется новая "волна" и напряжение на аккумуляторе повышается в процессе его заряда. Далее "волна" начинает уменьшаться и напряжение падает понятно что не до нуля. Это и есть видимые мерцания на этих частотах.
Цитата: От пользователя: Мозгоправ и мозговед
Вы тут о чем? Причем тут
преобразовательная техника и бытовые приборы питающиеся от розетки?
Ха-ха. А что у них не используются блоки питания с шим-регулированием? Вы считаете там принципы и законы какие-то другие?
Цитата: От пользователя: Мозгоправ и мозговед
То что из розетки берется идет через
трансформатор, что бы кпд выше был
Ну-ну. А бестрансформаторная схема имеет КПД еще выше трансформаторной - может отказаться вообще от трансформатора? Тут лучше жевать, чем говорить... (С)
Цитата: От пользователя: Мозгоправ и мозговед
Или вы хотели написать
не
Написал то, что и хотел - регулятор с использованием шим, или шим-регулятор для краткости. Но так и не понял, что вы хотели сказать написав сей тезис...
0/0 |
| Поделиться:
Re: Регулятор-выпрямитель трехфазный для скутера (...
Милисекунды? Вы в этом уверены? У меня выходит на холостых оборотах период десятки милисекунды (частоты 22-25 Гц - а
это мерцание более чем заметно). Все сказано именно про холостые обороты. Может сами пропуски и единицы милисекунд, но в это время все потребители сосут энергию из аккума, понижая напряжение на нем. Далее на выходе регулятора появляется новая "волна" и напряжение на аккумуляторе повышается в
процессе его заряда. Далее "волна" начинает уменьшаться и напряжение падает понятно что не до нуля. Это и есть видимые мерцания на этих частотах.
Жопжешь, ген крутится с частотой двигла, отседова имеем:
мин обороты - 1000
Период = 1/ 1000 = 0,001 сек = 1 мсек.
У вас
какие холостые?
Цитата: От пользователя: sUser-N
Ха-ха. А что у них не используются блоки питания с шим-регулированием? Вы считаете там принципы и законы какие-то другие?
Да, разные бывают. Шим, ЧШМ.
Сам по себе шим ничего не делает, важно где и как
оно применяется.
Цитата: От пользователя: sUser-N
Ну-ну. А бестрансформаторная схема имеет КПД еще выше трансформаторной - может отказаться вообще от трансформатора? Тут лучше жевать, чем говорить... (С)
:lol:
Поставь линейный стабилизатор с
200 вольт постоянки на 5 вольт на выходе , хотябы 1 А :lol: получите электрочайник. :lol:
Цитата: От пользователя: sUser-N
хотели сказать написав сей тезис...
Цитата: От пользователя: sUser-N
Шим-регулятор увеличивает отбор тока
от сети - так бытовая техника способна нормально работать в сетях с напряжением от 90 и до 250 В.
Он не увеличивает ;-) Вот что хотел написать.
ПС: автору что б не моргала фара, поставьте большой кондер перед фарой, как вариант, купите SEPIC преобразователь и запитайте
нужное вам от него.
0/0 |
| Поделиться:
Re: Регулятор-выпрямитель трехфазный для скутера (...
Где вы на графиках (правая часть) видите что не мост?
Цитата: От пользователя: Мозгоправ и мозговед
мин обороты - 1000
Период = 1/ 1000 = 0,001 сек = 1 мсек.
У вас какие холостые?
У вас и с математикой напряг. Я полагал холостые 1300-1500 мин-1.
Если берете 1000 оборотов в минуту! Т.е. примерно 16.7 об/сек, или период 60 милисекунд на две полуволны. Вам что минута, что секунда - разницы нет?
Цитата: От пользователя: Мозгоправ и мозговед
Сам по себе шим
ничего не делает, важно где и как оно применяется.
Ну да гравитация тоже ничего не делает... Не больше чем физическое понятие.
Цитата: От пользователя: Мозгоправ и мозговед
Поставь линейный стабилизатор
У вас и с радиотехникой все запущено. Ну какие регуляторы
с шим, то есть импульсные (там вторая буква "и"), могут быть линейными? А есть в них трансформатор или нет - это вторично.
Цитата: От пользователя: Мозгоправ и мозговед
Он не увеличивает
Чего не увеличивает? Если мощность, то согласен, а вот напряжение - не проблема. Или вы
начисто отрицаете сущестование тех же умножителей?
С вами все ясно. Почитайте уж что-то подобное "Искусство схемотехники" Хоровиц/Хилл или учебники чтобы не писать бред.
0/0 |
| Поделиться:
Re: Регулятор-выпрямитель трехфазный для скутера (...
У вас и с математикой напряг. Я полагал холостые 1300-1500 мин-1.
Если берете 1000 оборотов в минуту! Т.е. примерно 16.7 об/сек, или период 60 милисекунд на две полуволны. Вам что минута, что секунда - разницы нет?
Да тут я
чот поторопилсо.
Я написал выше как от этого избавится(от моргания).
Цитата: От пользователя: sUser-N
Чего не увеличивает? Если мощность, то согласен, а вот напряжение - не проблема. Или вы начисто отрицаете сущестование тех же умножителей?
Лампочка в ксеноновая через трансформатор работает. Ей(точнее "цифровому преобразователю" (уши режет, в народе так называют)) не только напряжение определенное нужно, но и ток. Иначе преобразователь будет включатся/выключатся, что сейчас происходит.
Цитата: От пользователя: sUser-N
С вами все ясно. Почитайте уж что-то подобное "Искусство схемотехники" Хоровиц/Хилл
Мне больше Зиновьев нравиться ;-)
Я тоже так умею:
Цитата: От пользователя: sUser-N
С вами все
ясно.
:-D
ПС в профиль ко мну глянь;-)
0/0 |
| Поделиться:
Re: Регулятор-выпрямитель трехфазный для скутера (...
не только напряжение определенное нужно, но и ток.
Ну вот добрались до мощности - P=U*i. Про этот момент уже написал в последнем Абзадзе моего поста
Цитата: 07 Окт 2011 02:42
Цитата: От пользователя: Мозгоправ и мозговед
Иначе преобразователь будет включатся/выключатся, что сейчас происходит.
Да, нет, на мигание жалоба совсем не ксенона - его блок питания высосет все остатки из аккумулятора до полной его (аккума) смерти, а об обычных лампах, которые
помигивают из-за заметного "плавания" напряжения на холостых оборотах.
Выходов тут два: первый - отказаться от шунтирующего регулятора, а использовать импульсный с тем же шим предварительно убедившись что обмотки генератора могут выдать хотя бы 80-90% нормальной мощности на холостых. Схема
получается довольно сложная и режим работы ее зовется "бурст" - некий аналог компьютерного "умного" UPS. И второй - переход на трехфазность схемы генератора и использовать шунтирующий регулятор в штатном режиме работы.
И что даст этот совет:
Цитата: От пользователя: Мозгоправ и мозговед
что б не моргала фара, поставьте большой кондер перед фарой
Если аккумулятор не помогает, а его емкость-то существенно больше этого "большого кондера" - проблема-то в мощности, а не в элементе накопления.
Цитата: От пользователя: Мозгоправ и мозговед
Мне больше Зиновьев
нравиться
Дело вкуса и пристрастий. Очень рекомендую освежить свои знания.
Цитата: От пользователя: Мозгоправ и мозговед
в профиль ко мну глянь
Ну и что? Как будто чтобы продавать телевизоры надо знать как они устроены и как их делать...
Цитата: От пользователя: CTEHbka Pa3uH
подскажите пожалуйста по CDI
А что подсказывать? Первая "C" говорит что накопительным элементом является конденсатор, вторая буква "D" что ключом является управляемый диод, т.к. тиристор. Чтобы было что накопить в кондере необходимо
либо отдельная обмотка генератора (1 или 2 провода), либо бортовая сеть (общий и +12В). Чтобы ключ подал на катушку зажигания (1 или 2 провода) импульс необходим датчик положения на валу (1 или 2 провода). Все вариации в "общем" проводе, который позволяет обойтись всего 4 проводами на все. А с
выводами разбирайтесь сами.
0/0 |
| Поделиться:
Re: Регулятор-выпрямитель трехфазный для скутера (...
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
