При межевании в 2009 году придомовая территория дома 97 по пр.Ленина оказалась в чужих руках. Ситуация напоминает рейдерский захват. Новый незаконный, с нашей точки зрения, собственник планирует вместо клумб и деревьев построить платную автопарковку. он уже начал приводить свой план в исполнение:
повредил несколько деревьев (содрал кору, обломал ветки), сломал ограждения, которые ставила управляющая компания, а также почти снес цветочные клумбы. Попытки жильцов урегулировать ситуацию путем переговоров с новоявленным "хозяином" ни к чему не привели, т.к. он демонстрирует документы арендатора
(пожизненного) данной территории и утверждает, что будет делать здесь что захочет, в том числе откроет сквозной проезд через двор. При этом маленькие дети, пожилые люди, которые всегда гуляли во дворе его нисколько не смущают, и они вынуждены будут прятаться от машин, дышать выхлопными газами и
подвергаться другим опасностям для жизни и здоровья. если кто-нибудь сталкивался с подобной ситуацией, пожалуйста помогите нам советом и делом, куда нам еще следует обратиться 9обращались в админитсрацию города, прокуратуру, все тщетно), чтобы защитить свой двор и себя самих. будем очень благодарны
за любой совет и помощь!!! Жильцы дома на Ленина 97 (которые вместо двора и детской площадки скоро получат платную автостоянку).
9/1 |
| Поделиться:
Re: Придомовую территорию на Ленина 97 отбтрают у ...
Откровенно говоря, чем тут поможешь? Спрашивается, у кого этот новоиспеченный хозяин вашего двора взял ваш двор в аренду? Да еще в бессрочную (или пожизненную). Если не у вас, как у собственников жилья и придомовой территории, то выходит что у администрации города. Скорее всего в этой ситуации
справедливости не найдешь. Вам придется самим защищать себя от захватчика, его бизнеса с вонючими машинами вместо цветов и клумб. Идите с плакатами на улицу, устраивайте пикеты, закрывайте проезд машинам. Может быть тогда рвение захватчика зарабатывать бабки, лишая комфорта и безопасности маленьких
детишек и старичков , немного поугаснет. :ultra:
8/0 |
| Поделиться:
Re: Придомовую территорию на Ленина 97 отбирают у ...
Ситуация, конечно, аховая. Но я думаю, что вы не единственные столкнулись с таким новоиспеченным собственником, который хочет сделать из вашего двора платную автомобильную парковку. Попробуйте объединиться с теми, кто пострадал от точечной застройки и тоже потерял свой двор, свои клумбы, которые
поливал и лелеял, а также многолетние деревья. Последнее, кстати, вообще сильно удивляет. Обратитесь в организацию по озеленению, которая контролирует все насаждения и как минимум "ваш арендатор" должен будет выплатить штраф за поломанные ветки и другие повреждения. Спрашивается, он их сажал? Тогда
по какому праву он их ломает?
5/0 |
| Поделиться:
Re: Придомовую территорию на Ленина 97 отбирают у ...
Если у арендатора все документы оформлены, то есть вариант - через суд опротестовать решение о заключении договора аренды. И то 50/50. Возможно, что все процедуры соблюдены, и все оформлено, как положено. Тогда вариант - договариваться. Или принять "как есть" :-( .
А рекомендации по пикетам...
Что-то я не припомню, чтобы у нас в городе что-то после пикетов изменилось. Да и в стране, пожалуй, только Химкинский лес.
Самый большой вопрос: "Как при межевании Вы отдали свою территорию?"
А теперь, что называется: "после драки кулаками махать".
6/0 |
| Поделиться:
Re: Придомовую территорию на Ленина 97 отбирают у ...
Я понял все вышеизложенное так, что самой процедуры межевания не было. У жильцов, как у собственников никто не спрашивал, где проводить границу между детской площадкой и прочей территорией. Видимо, новый хозяин пришел и предъявил права на их территорию, начал корчевать насаждения и ломать другое
имущество, которое жильцы дома по Ленина 97 привыкли считать своим. Я так предполагаю, потому что сталкивался уже с подобными ситуациями. И если документы у "хозяина" в порядке, то остается только уповать на его человеческие качества, если он сам причисляет себя к роду людей, то есть договариваться
с ним. (Но судя по тому, как он рьяно взялся за дело, эта идея потерпит фиаско). Или же обратиться в суд (хотя из первого поста ясно, что уже обращались) и признать процедуру межевания незаконной (в том случае если ее не было и собственники жилья в ней участия не принимали, а были поставлены перед
фактом). А вообще, конечно, отношение к собственности у нас очень своеобразное :-( Пришел, понимаешь ли, без приглашения, не понятно откуда взялся и давай воротить.
5/0 |
| Поделиться:
Re: Придомовую территорию на Ленина 97 отбирают у ...
Вчера как раз на 4 канале сюжет был про точечную застройку во дворе какого-то дома. Жители выставили пикеты из своих собственных автомобилей, чтобы не дать проехать бульдозеру. Но бульдозеру дати отмашку крушить и автомобили тоже. А вы говорите - странное отношение к частной собственности! Да оно
просто беспредельное!!! 8(
3/0 |
| Поделиться:
Re: Придомовую территорию на Ленина 97 отбирают у ...
Частная собственность - это и оформленный с соблюдением всех процедур участок. И защита этой частной собственности - тоже обязанность государства.
Когда возникает конфликт интересов, то либо необходимо договариваться о взаимных уступках, либо, если есть уверенность в победе, судиться. Только
суд может признать действия или бездействие незаконными, а также отменить решения, принятые с отступлением от норм закона. Причем, норм прописанных, а не подразумеваемых. Написано: белое - незаконно, значит черное, серое, сероватое, серенькое и т.п. - законно.
А тем, кто еще не оформил свой
участок - подавайте заявку на общественные слушания, на межевание, оформляйте свои участки, а то кто-то другой оформит, и Вы будете без двора.
1/0 |
| Поделиться:
Re: Придомовую территорию на Ленина 97 отбирают у ...
То что государство должно защищать частную собственность- это понятно! Но из всего вышеперечисленного становится ясно, что дело это не простое: "склонить" на свою сторону государственные структуры. Тот же суд например. Это что же получается, так и ко мне в квартиру или подъезд может прийти НЕКТО с
правильно оформленными документами и начать обдирать обои, ломать мебель и всячески по-другому демонстрировать свои права на мою собственность. А в подъезде может вообще цех открыть по производству чего-нибудь. Так что-ли? Я пойду в суд, потом в прокуратуру и там мне скажут: а документы-то у него в
порядке! Так что подвиньтесь! Он в вашей квартире имеет право жить, а в вашем подъезде имеет право производить и торговать. На мой взгляд история с этим двором - и есть такой как раз случай.
4/0 |
| Поделиться:
Re: Придомовую территорию на Ленина 97 отбирают у ...
Я все никак в толк не возьму, почему вообще возникает вопрос о том, для кого ДВОР? с клумбами, качельками, деревьями и т.д. Он априорно должен быть для детей, для старичков и вообще для всех жителей дома. Откуда взялись все эти процедуры межевания и тд? Да они специально все были придуманы для тех,
кто попроворнее, побыстрее, понахрапистей в надежде на то, что старички и старушки с палочками а также детишки в колясках не станут инициаторами каких-то там слушаний и межеваний, ну нет у них такого уровня юридической грамотности, а вот тот у кого есть, вот тому в нашем городе - ЗЕЛЕНЫЙ СВЕТ!
Давайте оформляйте правильно документики, мы вам таким грамотным бизнесменам поможем, подскажем, как все надо выправить, чтоб комар носа не подточил, чтоб потом любой суд и прокурор сказали, да, все хорошо, продолжайте строить свои парковки вместо клумб и деревьев, а детишки потеснятся, конечно же.
Зачем было в стране рождаемость стимулировать??? Если детям теперь гулять негде и если им теперь машины в собственном дворе угрожают? 8(8(8(
5/0 |
| Поделиться:
Re: Придомовую территорию на Ленина 97 отбирают у ...
mrs.snail, а Вы еще не оформили в рег. палате свою собственность? Если нет, то могут и прийти.
Собственник - тот у кого оформлены документы, чье право владения зарегистрировано государством. Если этого не признавать, то результат - анархия.
Вы считаете, что Вы собственник? Ищите
доказательства, обращайтесь в суд, выигрывайте, пользуйтесь. В правовом государстве должно быть так. При активном противодействии этот процесс движется. Несправедливо, с перекосами, но - движется.
Чабрец, априори - земля-землянам. А если Вы обратили внимание, то вся суша, часть океанов, дно
океанов, воздушное пространство, да и космическое тоже поделены между группами людей (между государствами). И такая структура распределения принята на большинстве территории Земли. В нашей стране к этому пришли в конце 20-го века. Сейчас в России идет распределение участков земли между людьми. А
наиболее активные заберут самые лакомые куски.Участвуйте в этом распределении, будьте самым активным.
А потом можете раздать все, что отвоевали, старичкам, детям, нищим или кому угодно :-).
2/0 |
| Поделиться:
Re: Придомовую территорию на Ленина 97 отбирают у ...
Конечно, уважаемый Эксперт, я понимаю что земля-землянам, а марс-марсианам. Я пытался донести другую идею, а именно, что все объекты, связанные с детством (сады, детские площадки, здания для детского творчества и т.д.) должны быть ТАБУ и не подвергаться никаким процедурам межевания, разделения,
экспроприации, захвата и т.д. Получается, что с одной стороны - законно, оформляй кто хочешь детскую площадку в собственность, а потом предъяви свои документы.... а с другой стороны - аморально, цинично и бесчеловечно. И не припомню я что-то ни одного блока новостей из Англии-США-Франции-Германии о
том, что пришел НЕКТО, вступил во двор собственников жилья, предъявил документы, детей выгнал, детскую площадку снес и заправку или стоянку построил. Дикость это. Варварство. Узаконенное к сожалению в государстве нашем варварство.
4/0 |
| Поделиться:
Re: Придомовую территорию на Ленина 97 отбирают у ...
Люди! Слушайте сюда, я вам про этот дом больше расскажу. Он еще и изнутри весь куплен. История была такая: в доме был кинотеатр Искра, но его закрыли, а помещение осталось. И вот ООО "Кино" (кажется, ничего в названии не путаю) задумало там развлекательный центр на полную катушку развернуть. Место
однако маловато для их наполеоновских планов оказалось. И что вы думаете? Выправили они себе документики на реставрационные работы, мол, здание то 50-хх годов, нуждается в реставрации уже и вырыли огромную яму под фундаментом. Мама дорогая! Породу гранитную корчевали и грузовиками из под дома
вывозили. Все вокруг это видели. Рабочих наняли - нелегалов, они в подвале этом туалет себе устроили, весь спецэффект в подъезды и квартиры пошел. Но это все конфетки :-( Это ООО обзавелось справкой из БТИ, где черным по белому было написано, что здание не эксплуатируется, то есть в переводе на
русский язык - оно не жилое!!! А жители дома тем временем сна лишились, так как дому грозило обрушение. Ну, ясно дело побежали в суд. Реставрацию такого рода остановили. А жителям сказали, что дом сам своим путем пришел в аварийное состояние и "Кино" тут ни при чем. Так что идите восвояси отсюда.
Строй надзор ООО оштрафовал, но сумму штрафа скостил, так они первый раз так попали. А вот теперь еще и двор забирают. Это форменный беспредел, это хуже чем на АМундсена война. Хорошо еще, что дом сталинских времен выдержал и не рухнул.
5/0 |
| Поделиться:
Re: Придомовую территорию на Ленина 97 отбирают у ...
Привет всем форумчанам! Я тоже пролью немного света на эту историю. Это ООО, которое проводило реконструкцию жилого здания под видом реставрации называется ООО "Киномир" и никак иначе. Благодаря жителям дома с их юридической грамотностью, которая приобреталась буквально в боях с этим ООО,
реконструкцию, угрожающую обрушением здания и как следствие - большим количеством жертв, слава Богу, удалось остановить. Да, действительно, когда жители дома (ленина 97) вызвали представителей Стройтехнадзора, то Киномиру впаяли штраф в размере одного миллиона рублей, так как разрешения на такую
глобальную реконструкцию здания у них не было. Однако, под давлением неких организаций (и тут остается только догадываться каких именно) сумму штрафа уменьшили ровно вдвое и аргументировали это тем, что ранее на счету Киномира таких нарушений не было :-D:-D:-D Теперь расскажу, что претерпели
жители в то время когда их "нежилое" (как указано в спраке из БТИ) здание подвергалось глобальнейшей реконструкции. Круглосуточно велись работы по проделыванию ходов в фундаменте дома и уничтожению бетонного пола бывшего кинотеатра. Здесь работал перфоратор - жители первых этажей находились как на
вулкане или как на островах во время землетрясения. Когда Киномир углубил подвалы дома, их стала заливать вода, воду пришлось откачивать и пришлось делать изоляцию, для чего применяли химические средства (типа герметиков), которые недопустимы к использованию в жилых помещениях. Вся вонь шла в
подъезды и квартиры, в которых проживалии и дети и пожилые граждане, да и здоровым вообщем - то людям пользы это не приносило. Рабочие - выходцы из бывших братских республик трудились в нечеловеческих условиях, туалетов оборудовано не было. Описывать не буду, что инициативной группе жильцов
удалось обнаружить в подвалах дома, но терпеть эту вонь от общественного туалета сил больше не было. Была составлена жалоба в санитарные службы и Киномир обязали сделать туалет для рабочих. :-D Питания, понятно, организовано тоже не было. Парни варили еду на чем придется, при том над ними - пять
жилых этажей дома с деревянными перекрытиями!!! В один день в подъезды повалил дым, жильцы вызвали пожарных, пока те ехали, возгорание в подвале потушили, оформили как ложный вызов. Ни штрафов, ни наказаний в адрес Киномира после этого не последовало. В результате двух судебных заседаний было
вынесено решение - прекратить такого рода реконструкцию и на данный момент она действительно прекращена (надолго ли?), при этом о компенсации морального вреда жильцам суд принял решение, что никакого вреда им принесено не было. А подложный документ из БТИ (справку о том, что здание не жилое, то есть
жилой дом - не жилой) суд просто отложил в сторону. Дело о мошенничестве тоже не возбуждалось. Кроме того, судья заявил истцам, что они не доказали связи между аварийным состоянием дома и действиями ООО "Киномир" )это после того, как последний вмешался в систему фундамента и несущих конструкций дома
послевоенной постройки 8( Судья написал в определении: дом пришел в аварийное состояние в результате процесса естественного старения. И вся эта гуманитарная катастрофа происходила и происходит в самом центре города, на главном проспекте. Рассказываю об этом потому, что опыт "борьбы" с
захватчиками, пользующимися покровительством, может быть кому-то полезен.
7/0 |
| Поделиться:
Re: Придомовую территорию на Ленина 97 отбирают у ...
Я искренне сочувствую людям, которые пережили весь этот ужас. И горжусь ими, что они остановили моральных уродов. Моральный вред у нас в стране "доказать" почти не возможно. Надо обращаться в европейский суд. Но есть также и повод для радости - это то, что дом все это выдержал и не рухнул.
:fotku:
2/0 |
| Поделиться:
Re: Придомовую территорию на Ленина 97 отбирают у ...
Сочувствую жителям. Молодцы, что остановили. Но дело не закончено. Надо или право собственности забрать себе или обязать собственника все восстановить.
3/0 |
| Поделиться:
Re: Придомовую территорию на Ленина 97 отбирают у ...
Тут все белыми нитками шито. Лакомый кусочек для бизнесменов - бывший кинотеатр в центре города. Ради будущих прибылей можно кучу народу уморить хим. оружием (для гидроизоляции), завалить обломками дома оставшихся (при самом худшем раскладе), подвал то ведь все равно останется вместе с их
развлекательным центром . На рекламу не надо будет вообще тратиться - представляете сколько раз эти "обломки" по всем каналам потом покажут. Красота! А потом они веселиться будут на руинах старого сталинского дома, да еще и памятника архитектуры. Нет, вернее под обломками, им же этот подвал очень
хочется. И глазом не моргнут! А во дворе их коллега тем временем платную стоянку уже оборудует :hi: . Ну прямо все удобства и полный комфорт под рукой!!! Никто ему не помешает уже в этом случае. А судья вынесет новое определение: дом рухнул по причине естественного старения и уедет на Бали
загорать.Да, вот так и живем в стране произвола и беззакония. :-(
3/0 |
| Поделиться:
Re: Придомовую территорию на Ленина 97 отбирают у ...
Тут конечно очень трудно освободиться от эмоций. Потому что тема такая, что эмоции просто захлестывают. НО! У меня возникает вопрос к Эксперту. Скажите пожалуйста, уважаемый Эксперт по ЖКХ, каким образом жители дома и собственники своих квартир могут получить подвалы в собственность? Они за
кинотеатром числились? Или?
2/0 |
| Поделиться:
Re: Придомовую территорию на Ленина 97 отбирают у ...
Согласно ст. 36 ЖК РФ подвалы относятся к общему имуществу дома и могут быть отчуждены только по решению общего собрания собственников помещений в доме.
Однако, действующая практика показывает, что это право реализуется только в том случае, если подвал был кем-то "прихватизирован" ПОСЛЕ
приватизации хотя бы одной квартиры в доме.
Если подвал изначально проектировался, строился и зарегистрирован как отдельный объект нежилой недвижимости, то решение будет в пользу собственника.
Для уточнения обстоятельств Вам необходимо получить у Управляющей компании, в БТИ, в
Управлении ЖКХ города информацию о первоначальной принадлежности подвала. Если не получится, начинать судебный процесс в ходе которого официальными судебными запросами получить такую информацию. Она может оказаться для Вас и отрицательной.
Кстати, напоминаю, что Вы можете обращаться в суд
только за защитой своих прав. Права неограниченного круга лиц могут отстаивать Прокуратура, Роспотребнадзор, ФАС и другие уполномоченные органы.
0/0 |
| Поделиться:
Re: Придомовую территорию на Ленина 97 отбирают у ...
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
