поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Животные > В добрые руки. Поможем, чем сможем > Поможем, чем сможем  

ищу единомышленников для борьбы за цивилизованный птичий рынок.


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница
ищу единомышленников для борьбы за цивилизованный ...   #625684  наверх
Автор:   (О пользователе)
Дата:   

цель: добиться прекращения жестокого обращения с животными на птичьем рынке, распространения инфекционных заболеваний. Обеспечить законную и цивилизованную продажу котят, прием котят у населения. Оуществить это очень сложно, нужно много сил и работы. Возможно, кто-то уже пытался организовать борьбу с так называемыми "перекупщиками", в таком случае, я хотела бы узнать историю этого процесса.
Считаю, что задача вполне решаема, но решаема только совместно. Если мы сможем найти хотя бы 15-20 заинтересованных человек, все получится. Мы перестанем находить на улице коробки с мертвыми, больными и измученными котятами. Мы перестанем пугать людей страшилками про жуткое место "птичий рынок". Более того, в случае, если мы сможем организовать все с умом и по-человечески, рынок станет хорошим инструментом для пристроя животных, и они перестанут засиживаться на передержках. Люди не перестанут приносить на рынок котят, и искать котят на рынке не перестанут. По моим наблюдениям, на сегодняшний момент это наиболее известное и работающее место реализации животных.

С чего начать?
1. Самое сложное- собраться, обсудить предлоджения и понять, кто что может сделать.
2. Понять, по каким правилам сегодня работает птичий рынок. насколько мне известно, для реализации животного нужна ветеринарная справка. Но на деле это не выполняется.
3. Взаимодействуя с заинтересованными ветеринарами и юристами (думаю, среди юристов найдутся волонтеры), администрацией рынка, обеспечить законную деятельность по продаже животных. Выяснить систему штрафов и привлекать к ответсвенности тех, кто не соблюдает санитарные правила.
4. Обшаться с "перекупщицами" спокойно и по-человечески. Думаю, они и сами заинтересованы хотя бы в том, чтобы животные у них не мерли толпами. Но в большинстве своем торгуют там предприимчивые пенсионерки.

Идея темы возникла отсюда:

http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=170&i=12484...

Как видно, на сегодняшний момент "борьба" со смертями животных на рынке заключается в агитации против его посещения, а также рынок как мем используется в качестве аргумента "за стерилизацию" животных. И я считаю такую борьбу малоэффективной.

--------------------------------------------------------------------------
Для тех, кому интересна именно эта цель и кто чувствует в себе силы сделать какой-то вклад в ее достижение:
- я настоятельно рекомендую не читать всю тему. Силами группы форумчан обсуждение в ней заглушается различным флеймом и попытками унижения инакомыслящих. Это их право и это форум, в котором каждый пишет то, что соответствует его воспитанию и культуре. Совсем не отвечать на эти издевательства я не могу, тк представление обо мне и теме обсуждения будет еще больше искажено, одноко очень стараюсь следить за тем, чтобы не выходить за рамки корректности.
Во избежание отторжения от обсуждения и неприятного осадка внутри я хочу оградить интересующихся проблемой людей от издевательских текстов. Поэтому:
- Прошу ваши предложения, свидетельства жестокого обращения с животными, опыт общения с администрацией рынка и т.п. писать мне в ЛС или последним сообщением в теме.






[Сообщение изменено пользователем 22.09.2010 15:57]
14/5 |    |  Поделиться:  
Re: ищу единомышленников для борьбы за цивилизован...   #625687  наверх
Автор: wti
Дата:   

утопия
12/4 |    |  Поделиться:  
Re: ищу единомышленников для борьбы за цивилизован...   #625688  наверх
Автор: Koshka Ann   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: emi-27

2. Понять, по каким правилам сегодня работает птичий рынок. насколько мне известно, для реализации животного нужна ветеринарная справка. Но на деле это не выполняется

выполняется.
Но вет.справку получить проще простого.
Тем более у перекупщиц с птички уже все схвачено.



Цитата:
От пользователя: emi-27

3. Взаимодействуя с заинтересованными ветеринарами и юристами (думаю, среди юристов найдутся волонтеры),
администрацией рынка, обеспечить законную деятельность по продаже животных. Выяснить систему штрафов и привлекать к ответсвенности тех, кто не соблюдает санитарные правила.

еще бы найти этих самых заинтересованных.
Заинтересованы они чаще всего только в деньгах.
Больше ни в чем.
А деньги они и так имеют. Зачем что-то менять?



Цитата:
От пользователя: emi-27

4. Обшаться с "перекупщицами" спокойно и по-человечески. Думаю, они и сами заинтересованы хотя бы в том, чтобы животные у
них не мерли толпами. Но в большинстве своем торгуют там предприимчивые пенсионерки.

Они заинтересованы в получении прибыли.
Остальное - гори все синим пламенем.
17/0 |    |  Поделиться:  
Re: ищу единомышленников для борьбы за цивилизован...   #625690  наверх
Автор: wti
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Koshka Ann

Они заинтересованы в получении прибыли.
Остальное - гори все синим пламенем.

проблема не в птичке, проблема в людях
8/0 |    |  Поделиться:  
Re: ищу единомышленников для борьбы за цивилизован...   #625697  наверх
Автор: emi-27  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: wti

утопия

стоит начать- и утопией быть перестанет. да какая утопия, там завсегдатаев максимум штук 15- что это у нас, верховная власть? если соберутся даже 30 заинтересованных в судьбе животных людей, что, нельзя 15 человек обязать действовать по закону? И что же помешает это сделать?
Лучше подбирать за недобросовестными продавцами больных котят и тратить пожертвования неравнодушных на их лечение?
5/3 |    |  Поделиться:  
Re: ищу единомышленников для борьбы за цивилизован...   #625698  наверх
Автор: +*+*+ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: emi-27

распространения инфекционных заболеваний

только сжечь, больше ни чего не поможет
6/2 |    |  Поделиться:  
Re: ищу единомышленников для борьбы за цивилизован...   #625701  наверх
Автор: emi-27  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Koshka Ann

выполняется.
Но вет.справку получить проще простого.

Решается регулярными ветеринарными проверками. Нужно продумать, как это организовать.
Как именно "проще простого" получить справку?
5/0 |    |  Поделиться:  
Re: ищу единомышленников для борьбы за цивилизован...   #625702  наверх
Автор: Nero-vincitore 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: emi-27

Лучше подбирать за недобросовестными продавцами больных котят и тратить пожертвования неравнодушных на их
лечение?

Не все так просто...Вы поюзайте по поиску-столько раз уже все обсуждалось..
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: ищу единомышленников для борьбы за цивилизован...   #625704  наверх
Автор: emi-27  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Koshka Ann

еще бы найти этих самых заинтересованных.
Заинтересованы они чаще всего только в деньгах.

кто заинтересован в деньгах? Сочувствующие на городских форумах? У которых по 20 животных дома сидит?

Вопрос в том, сколько найдется людей, готовых улучшить эту ситуацию. Вот считаю.
У меня в друзьях есть два юриста, которые могут меня проконсультировать по соответсвующей стороне вопроса.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: ищу единомышленников для борьбы за цивилизован...   #625705  наверх
Автор: emi-27  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Йожыг (втумане)

только сжечь, больше ни чего не поможет

А что пробовали? :-)
3/4 |    |  Поделиться:  
Re: ищу единомышленников для борьбы за цивилизован...   #625706  наверх
Автор: Koshka Ann   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: emi-27

если соберутся даже 30 заинтересованных в судьбе животных людей, что, нельзя 15 человек обязать действовать по закону?

сначала давайте ответим хотя бы сами для себя:
А какой закон они нарушают?
5/0 |    |  Поделиться:  
Re: ищу единомышленников для борьбы за цивилизован...   #625709  наверх
Автор: Koshka Ann   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: emi-27

кто заинтересован в деньгах?



Цитата:
От пользователя: emi-27

с заинтересованными ветеринарами и юристами (думаю, среди юристов найдутся волонтеры),
администрацией рынка,
4/0 |    |  Поделиться:  
Re: ищу единомышленников для борьбы за цивилизован...   #625710  наверх
Автор: emi-27  (О пользователе)
Дата:   

Жестокое обращение с животными — не связанное с самообороной, причинение страдания или вреда животным, например, из хулиганских соображений. В ряде стран, в том числе и в России образует состав уголовного преступления
Гражданский кодекс Российской Федерации запрещает "жестокое обращение с животными, противоречащее принципам гуманности".[8] Согласно 245 статье Уголовного кодекса РФ является преступлением "жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних".[9]. Дератизация и дезинсекция не расцениваются как жестокое обращение с животными в РФ.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: ищу единомышленников для борьбы за цивилизован...   #625712  наверх
Автор: Бега 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: emi-27

У меня в друзьях есть два юриста, которые могут меня проконсультировать по соответсвующей стороне вопроса.

вот с чего надо начать... завтра вердикт юристов выложите...
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: ищу единомышленников для борьбы за цивилизован...   #625713  наверх
Автор: emi-27  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Koshka Ann

Цитата:
От пользователя: emi-27

с заинтересованными ветеринарами и юристами

решается агитационной кампанией


Цитата:
От пользователя: Koshka Ann

администрацией рынка,

решается сэс, настоятельной рекомендацией соблюдать закон. Я живу недалеко, в выходные попробую зайти к ним с диктофоном, возьму интервью для своей статьи.
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: ищу единомышленников для борьбы за цивилизован...   #625714  наверх
Автор: Koshka Ann   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: emi-27

Жестокое обращение с животными — не связанное с самообороной, причинение страдания или вреда животным, например, из хулиганских соображений. В ряде стран, в том числе и в России образует состав уголовного преступления

зачастую жестокое обращение с животными у нас в России невозможно доказать даже при наличии десятка свидетелей и видеозаписи.

А вы хотите доказать жестокое обращение с животными теток, которые их даже не трогают. А просто стоят рядом с коробками.

Плюс очень трудо доказывать то, что действия эти совершены именно из хулиганских побуждений.
4/0 |    |  Поделиться:  
Re: ищу единомышленников для борьбы за цивилизован...   #625718  наверх
Автор: Тане4ка 
Дата:   

В теме на которую вы ссылаетесь автор отдал трех котят на рынок. Обычно продавцам платят, допустим, руб 100 за каждого котенка. Если котенок выживет , то продавец срубит за него еще , допустим 100... если нет - он все равно в наваре....
Попрбуйте , для начала, объяснить казалось бы вполне нармольным людям, о том, что не надо плодить котят,что их и так переизбыток, что единицы из них выживают после птички....
Из 10 разведенцев может 1-2 прислушиваются у доводам форумчан, остальные воспринимают достаточно агрессивно. Причем это люди, владеющие компом и интернетом, т.е - имеющие какой-то минимум интеллекта ... А что взять с торгашей на птичке.... маргиналы.... ( Или я давно там не была?)
10/1 |    |  Поделиться:  
Re: ищу единомышленников для борьбы за цивилизован...   #625719  наверх
Автор: emi-27  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Бега


вот с чего надо начать... завтра вердикт юристов выложите

так я и так знаю, что они скажут: Согласно 245 статье Уголовного кодекса РФ является преступлением жестокое обращение с животными.
На начальных этапах вопрос в поиске заинтересованных, совместном нахождении информации и письмах в разные инстанции. Сделать это несложно, но явление должно быть массовым.
Кстати, можно написать депутату Верх-Исетского района. Возможно, он будет отпираться, но ответить - его прямая обязанность.
3/1 |    |  Поделиться:  
Re: ищу единомышленников для борьбы за цивилизован...   #625727  наверх
Автор: cristus 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: emi-27

возьму интервью для своей статьи.

у нас была возможность на хорошей общественной волне сдвинуть ситуацию. Я имею в виду Мышкина. Но ни юристы, ни журналисты не смогли (не захотели, не дали "сверху"- без разницы). ВСЕ - Дела НЕТ.
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: ищу единомышленников для борьбы за цивилизован...   #625731  наверх
Автор: emi-27  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Тане4ка

Попрбуйте , для начала, объяснить казалось бы вполне нармольным людям, о том, что не надо плодить котят

Я не считаю, что это следует сделать "для начала". Это совсем другая тема, малосвязанная с выброшенными в коробках мертвыми котятами и распространением инфекции.

Что у нас сделано для борьбы с этим? Я хотела бы ошибаться, но, судя по всему, ничего. Энергия многих заинтересованных девушек, имеющих силы и желания спасать животных, направлена на "работу с разведенцами", в основном, заключающуюся с хамством в темах людей, пристраивающих домашних котят через форум.

Цитата:
От пользователя: Тане4ка

Из 10 разведенцев может 1-2 прислушиваются у доводам форумчан, остальные воспринимают достаточно агрессивно

рекомендую найти причину этого явления в следующих темах:
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=170&t=11735...
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=170&t=12110...
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=170&t=11774...
В одной из этих тем мне сказали, что мой круг общения- "Птичка". Вот я и собираюсь там пообщаться. Вот и спрашиваю, есть ли еще желающие.
5/5 |    |  Поделиться:  
Re: ищу единомышленников для борьбы за цивилизован...   #625732  наверх
Автор: +*+*+ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: emi-27

А что пробовали?

а что Вы хотите побегать там с тряпкой и дез.средствами? и прокарантинить год минимум?
5/1 |    |  Поделиться:  
Re: ищу единомышленников для борьбы за цивилизован...   #625733  наверх
Автор: Бега 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: emi-27

так я и так знаю, что они скажут: Согласно 245 статье Уголовного кодекса РФ является преступлением жестокое обращение с животными.

то, што в законе написано, это ясно, пусть они вам распишут исполнение этого закона.. как, когда, при каких условиях - доказательная база.. затем - возможное наказание за завершенное преступление... сопоставить два этих момента + движение ден средств за которые боряться торговцы на рынке (т.е. третий момент).. ну и ... т.д.
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: ищу единомышленников для борьбы за цивилизован...   #625742  наверх
Автор: счастье рыженькое (ярко рыжее)... 
Дата:   

если люди не будут покупать там животных - то им не выгодно будет их там продавать/перепродовать/брать на продажу....

Автор, если у Вас есть время можете напечатать листовки с правдой о птичке, дать инфу о форуме, что тут котят пруд пруди - все у вета осмотрены, привиты, к корму и лотку приучены (подобрашки, за хозяйских лично я ничего сказать не смогу)......про стерелизацию - что котят много а желающих взять в разы меньше. только вот если вы там появитесь с такой инфой - то тут же подскочат перекупыи охраны и выведут под белые рученьки.....
бизнес есть бизнес.....
8/1 |    |  Поделиться:  
Re: ищу единомышленников для борьбы за цивилизован...   #625753  наверх
Автор: emi-27  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: счастье рыженькое

Автор, если у Вас есть время можете напечатать листовки с правдой о птичке, дать инфу о форуме, что тут котят пруд пруди - все у вета осмотрены, привиты, к корму и лотку приучены

цель темы- не в пиаре форума. Про пиар форума я в вышеперечисленных темах много говорила.
Цель темы- в уменьшении, как минимум, распространения инфекций и количества коробок с котятами.
3/1 |    |  Поделиться:  
Re: ищу единомышленников для борьбы за цивилизован...   #625755  наверх
Автор: emi-27  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: счастье рыженькое

если люди не будут покупать там животных - то им не выгодно будет их там продавать/перепродовать/брать на продажу....

вот это- утопия. У нас нет общеизвестной альтернативы птичьему рынку, люди будут туда ходить.
Интернет-ресурсы малораспространены, к тому же на форуме пристройства кошек происходит планомерное распугивание целевой аудитории.
7/4 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода