Знакомая обратилась с просьбой о помощи.
У ее мужа развилась анасарка - отеки везде, человек-подушка, сердечная и легочная недостаточность, одышка. Состояние было тяжелое.
Участковый не справлялся.
Муж назначил мочегонные,
но они выводят калий, а дефицит калия, особенно для пожилого человека, опасен, прежде всего, для сердца. Для сбережения калия был назначен верошпирон (мочегонное, сохраняющее калий) + два обычных мочегонных, принимаемых поочередно параллельно с верошпироном.
Предупредил, что необходим
контроль калия в крови.
Естественно, на дому электролиты никто смотреть не стал...
Диурез был 20 литров.
Через некоторое время знакомая опять обратилась уже с новой проблемой. Отеки ушли. Но муж стал агрессивным, чуть ли не с кулаками на нее бросается.
Л.Б. поспешил к пациенту. Тот его встретил совершенно нормально, адекватно.
Агрессия была избирательной.
Клинически диагностирована гиперкалиемия - повышенный калий в крови. Терапия была скорректирована, агрессия прошла.
Второй случай с нашей собакой.
Развился тяжелый асцит. Начали давать два мочегонных, обычное и верошпирон. Отеки сошли, появилась агрессия по отношению к одной из наших собак. Хотя парень всегда по отношению к домашним сородичам мирный был. И внезапно начал серьезно кидаться на собрата. Снижаем калий, отменили калийсберегающее
мочегонное, спокойнее стал ТТТ.
Причиной повышения калия может быть не только калийсберегающее мочегонное, но и хроническая почечная недостаточность.
Симптомы гиперкалиемии: раздражительность, беспокойство, мышечная слабость, особенно в конечностях (у людей - в нижних),
спазмы в животе, изменения ЭКГ.
Диагностика: кровь на электролиты (содержание калия в крови).
Лечение у врача.
Второй случай с нашей собакой. Развился тяжелый асцит. Начали давать два мочегонных, обычное и верошпирон. Отеки сошли, появилась агрессия по отношению к одной из наших собак. Хотя парень всегда по отношению к домашним сородичам мирный был. И
внезапно начал серьезно кидаться на собрата. Снижаем калий, отменили калийсберегающее мочегонное, спокойнее стал ТТТ.
знать бы это 4 года назад - одна из собак была серьезно больна и стала агрессировать на других собак, думала что это просто из-за болезни, а оказывается что есть
конкретная причина. Той собаки уже нет :weep: но сведения оставлю в голове, всякое в жизни может быть снова :-(
В каждой теме, где пишут об агрессии - это ВСЕГДА один из первых советов....только мало кто верит., начинают всякую муру собирать.....на одно предложение сто отговорок.... :-(
Начали давать два мочегонных, обычное и верошпирон.
Возник такой вопрос - а если собака пьет эти препараты не по причине асцита (терапия при сердечном заболевании), то проблема с калием все равно может возникнуть?
Теоретически может. Многое зависит от дозы.
У нас в обоих случаях доза верошпирона была большая. Необходимо было вывести большой об'ем жидкости из организма. И у человека отеки были связаны с сердечной и легочной недостаточностью.
Периодически надо контролировать электролиты в
крови.
Еще один случай, не совсем агрессия, но неадекватное поведение - точно. Хотя неизвестно как ревность может проявится у собаки или кошки.
Знакомая врач рассказывала о своей подруге, у мужа которой внезапно развилась патологическая ревность. Было выявлено заболевание щитовидной железы.
После операции поведение нормализовалось.
Психозы бывают при дефиците витамина В12.
А проявление психоза может быть различным.
Несколько лет назад готовили обзор по дефициту витамина В12. Была статья англоязычная, приводились результаты обследования пациентов психиатрических клиник. У какой-то части больных (не помню
сейчас точную цифру, как и страну, где исследование проводилось сходу не скажу) был выявлен дефицит витамина В12.
Психозы бывают при дефиците витамина В12.
А проявление психоза может быть различным.
Несколько лет назад готовили обзор по дефициту витамина В12. Была статья англоязычная, приводились результаты обследования пациентов
психиатрических клиник. У какой-то части больных (не помню сейчас точную цифру, как и страну, где исследование проводилось сходу не скажу) был выявлен дефицит витамина В12.
Лечение витамином В12 нормализовало поведение.
а если на него аллергия выходит? есть какой то
вариант приема?
На кошках это уже давно знаем, поэтому всегда советуем сдавать анализы первым делом, если кот или кошка проявляют агрессию.....мало кто слушает
Постоянно занимаюсь почечниками, бывали и с гиперкалиемией. Никакой агрессии ни разу не
было!
Потому категорически не согласна!
Сердечный приступ и смерть от повышенного калия в крови - это запросто, агрессия - нет.
Считаю, что просто совпадение. Причина агрессии в другом.
Очень интересная информация. Но мне не совсем понятно, как на диуретиках развивается гиперкалиемия. Дело в том, что я с 13-го года на верошпироне, сильные диуретики обычно принимаю под прикрытием аспаркама, понемногу и в основном летом, когда и нормальные люди отекают))) Доза суточная верошпирона
125-150 мг, ниже 125 убавить не получается.
Так вот в конце лета начались проблемы с ногами. Болело всё дико - мышцы, суставы, кости, ходила еле-еле. Врач велела длительным курсом пропить аспаркам - месяц-два, по обстановке. Дело в том, что каким бы калийсберегающим не был верошпирон,
в каких-то объёмах он калий всё равно вымывает - хоть и не так сильно, как тот же фуросемид. После аспаркама всё прошло! Поэтому мне и непонятно про гиперкалиемию... может, это не с верошпироном связано?
У нас был такой опыт. С братом. На фоне сахарного диабета отказали почки. Пока поняли, с какой стороны ударило, так сказать, было несколько приступов агрессии. Ни на кого не направленной конкретно. Но прибрать пришлось дома. Как
только назначили диализ агрессия прекратилась. К сожалению, брата с нами уже нет.
не совсем понятно, как на диуретиках развивается гиперкалиемия
В механизм вдаваться не будем.
Уровень электролитов зависит от многих факторов.
Анализ выявил низкий калий?
В описанном случае доза верошпирона у
больного была выше.
что нужно сдать/обследовать кошке, которая агрессивна к своим сородичам
Обследовать есть смысл если агрессии не было, и вдруг она появилась, или если история кисы неизвестна.
Начать с анализа калия в крови (анализ крови на
водные электролиты). После результата пишите в ЛС.
Агрессия при высоком калии возможна, это не означает, что она обязательна.
Уровень водных электролитов зависит от многих факторов.
Про витамин В12 отвечу позже.
Хочу у мужа подробнее проконсультироваться о причинах.
Если дефицит витамина В12 у человека - одни
причины, у собак некоторых причин нет.
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
