Имеем одинокую пожилую женщину с пятью кошками
Женщина часто болеет ,боится ,что в случае смерти кошки окажутся на улице
Деньги у нее на кошек отложены
Как сделать так ,чтобы эти деньги попали по назначению -наследникам не доверяет
спасибо -в общих чертах понятно
Но я ,видимо,неправильно сформулировала задачу
Надо помочь КОНКРЕТНОМУ человеку составить этот документ
есть ведь юристы на форуме
В любой момент кошки могут оказаться в беде -будем ахать и охать -вытаскивать без всякого материального обеспечения
А тут человек предлагает очень приличное финансирование ,денег точно не пожалеет
Может создадим "прецедент"
Я думаю ,не ей одной может пригодится
наверное
многие тут иногда задумываются -а что будет с моими животными ЕСЛИ...
И тогда женщина должна оформить завещание, что оставляет кошек и деньги этому лицу, и обязанность кормить и содержать кошек тоже, указав в чем это должно проявляться.
вся-то трудность в этом лице -женщина очень одинока ,наследникам(племянникам) нет доверия -кто их проконтролирует -деньги получат -кошек в лучшем случае усыпят
может ,какому фонду или организации :-(
Самый беспроигрышный вариант - связаться с родственниками и оставить им несколько телефонов лиц, которые в случае смерти женщины смогут кошек забрать. 5 штук - не 30.
Да и родственникам проблем меньше, квартирку им освободят.
А деньги женщина может положить на депозит до определенного
момента на определенное лицо, чей телефон будет у родственников.
На входную дверь изнутри приклейте телефоны, в конце концов.
И соседям-пенсионерам не помешает телефончик оставить, на случай, если родственникам лень будет позвонить.
На западе есть практика составление завещания с указанием условий содержания животных, после смерти их хозяина. Что предлагает наше законодательство?
В России животные не могут быть субъектами гражданско-правовых отношений, поэтому единственный способ, с помощью которого наследодатель может
надлежащим образом позаботиться об оставшемся после смерти животном, - возложить на наследников обязанность по содержанию, надзору и уходу за ним (абз. 2 п. 1 ст. 1139 ГК РФ). Такое распоряжение возможно только в отношении домашних животных. Дикие животные являются предметом повышенной опасности и
подлежат дальнейшему содержанию в специальных условиях. Если все-таки в закрытом завещании в качестве наследника будет выступать животное, то все завещание, либо в данной части будет признано недействительным. Конечно, совсем другое дело, если лицо составит завещание в пользу зоопарка или приюта для
животных.
Давайте посмотрим статью 1139 и в частности абзац 2, пункта 1.
Статья 1139. Завещательное возложение
1. Завещатель может в завещании возложить на одного или нескольких наследников по завещанию или по закону обязанность совершить какое-либо действие имущественного или
неимущественного характера, направленное на осуществление общеполезной цели (завещательное возложение). Такая же обязанность может быть возложена на исполнителя завещания при условии выделения в завещании части наследственного имущества для исполнения завещательного возложения.
Завещатель вправе также возложить на одного или нескольких наследников обязанность содержать принадлежащих завещателю домашних животных, а также осуществлять необходимый надзор и уход за ними.
2. К завещательному возложению, предметом которого являются действия имущественного характера,
соответственно применяются правила статьи 1138 настоящего Кодекса.
3. Заинтересованные лица, исполнитель завещания и любой из наследников вправе требовать исполнения завещательного возложения в судебном порядке, если завещанием не предусмотрено иное.
Идем дальше, вникаем в суть статьи
1138
Статья 1138. Исполнение завещательного отказа
1. Наследник, на которого завещателем возложен завещательный отказ, должен исполнить его в пределах стоимости перешедшего к нему наследства за вычетом приходящихся на него долгов завещателя.
Если наследник, на которого
возложен завещательный отказ, имеет право на обязательную долю в наследстве, его обязанность исполнить отказ ограничивается стоимостью перешедшего к нему наследства, которая превышает размер его обязательной доли.
2. Если завещательный отказ возложен на нескольких наследников, такой отказ
обременяет право каждого из них на наследство соразмерно его доле в наследстве постольку, поскольку завещанием не предусмотрено иное.
Другими словами, если вы обязали наследника содержать животное, то наследник должен получить, сумму и или имущество – стоимость которого будет достаточной для
содержания животного.
Теперь о грустном, нет механизмов исполнения данного завещания, у нас не принято иметь душеприказчика (исполнителя завещания).
Кто будет следить за исполнением завещания, и даже если вы нашли такого человека – его полномочия очень размыты.
Обратимся к
истории: При жизни кардинал Ришелье основал специальный кошачий приют и оставил завещание. Но последнюю волю умершего никто не проконтролировал и наследство растащили.
Как вариант, вы можете завещать денежные средства фонду помощи животным и составить с ними договор, что ваши животные по
первому требованию наследников будут содержаться в частном приюте и следить за их состоянием будут сотрудники фонда.
Вывод напрашивается один. Пока все еще, слава Богу живы, надо приучать своих детей к ответственности и пояснять им, что даже если твоя вторая половинка просит тебя убрать твою
собаку – подумай, а твой ли это человек, ведь в твоей семье всегда любили животных и жили счастливо, а человек который равнодушен к животным, завтра так же спокойно перешагнет через тебя.
Надо все таки поговорить с юристами. Может быть можно оставить деньги третьему лицу, которое будет контролировать содержание животных и только в случае если все ОК, платить за них наследнику. Но это лицо само не должно иметь права использовать эти средства.
Хотя даже в этом случае,
теоретически, что мешает этому лицу договориться с наследником. бабло попилить, а кошек на улицу....
Цитата: От пользователя: BELKO (..крестьянин, торжествуя)
BELKO (..крестьянин, торжествуя)
вообще не поняла :-D мне бы разжевать :-)
вот я больше склоняюсь к какому-нибудь фонду -так посолидней будет
ЦРЖ подойдет для этого ?если нет ,то еще какие варианты
кошки в
хорошем состоянии ,все ходят в горшки ,едят сушку ,любимы ,возраст разный ,все -ПОДОБРЫШИ или взяты в плачевном состоянии с передержки ,одного спасла случайно -на улице встретила женщину ,которая несла кота умершего родственника на усыпление
короче ЧЕЛОВЕК ОЧЕНЬ ХОРОШИЙ И АДЕКВАТНЫЙ
надо помочь
Цитата: От пользователя: BELKO (..крестьянин, торжествуя)
можно оставить деньги третьему лицу, которое будет контролировать содержание животных и только в случае если все ОК, платить за них наследнику. Но это лицо само не должно иметь права использовать эти средства.
Я понять не могу, что
мешает автору включиться в процесс "попила денег"?
Она во-первых, кошек не выбросит на улицу и не усыпит, а выложит на форум, растолкает на передержки. А во-вторых, найдет такую же ответственную форумчанку и возложит на неё обязанность по сохранению денег.
И между всеми тремя договор для
успокоения совести.
Или принципиальная позиция автора не ввязываться?
квартиру завещать с ограничением: имущество перейдет к наследникам в полной мере только после смерти животных естественным путем (от старости) или в случае неизлечимой болезни (в обоих случаях должны быть заключения из клиник ). В случае смерти животных от "несчастного случая", от неправильного
ухода (истощение), потери животного и т.п. наследник теряет право на имущество и имущество переходит в пользу ...какого-нибудь фонда
животные обязаны обследоваться в клинике не реже 1 раза в полгода или чаще,при обнаружении болезни.
ну и прочее...
если наследник не предъявит
доказательства, что он ухаживал за кошками и целовал их в попу (фото) :-D , то фиг ему, а не квартира (и деньги)
у меня так :-D только еще нотариус не видел :lol:
Я тут вообще просто МИМО проходила ,вчера только с ней познакомилась и только по телефону разговаривала -поэтому мне неловко свою кандидатуру выставлять-лучше официальную организацию .
А
порулить вопросом не вопрос :-D
Сейчас ветеринаров мама-не-горюй. Каждый второй ветеринар. Справок навыписывают всем кошкам, что померли от тоски по бабке.
это же ваше завещание - вписываете, что нужно заключение от врачей, которым вы доверяете
можете хоть целую
комиссию вписать и црж в придачу, да хоть кафедру, где вскрытие делают
А вопрос-то актуальный...
Только знаете, имеет ли смысл возлагать ответственность за животных на людей, которые их не любят? Они их, будучи ВЫНУЖДЕННЫМИ, и вовсе возненавидят. И что вы там не напишите в завещании - найдется способ от них избавиться....
не совсем поняла вопроса
просто думаю наследнички "найдут выход из ситуации"- ПЯТЬ кошек содержать в течении 10 лет как мин. :-(
что-то я когда создавала тему думала попроще все будет :-(
Цитата: От пользователя: BELKO (..крестьянин, торжествуя)
А вопрос-то актуальный...
Только знаете, имеет ли смысл возлагать ответственность за животных на людей, которые их не любят? Они их, будучи ВЫНУЖДЕННЫМИ, и вовсе возненавидят. И что вы там не напишите в завещании - найдется способ от них
избавиться.
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
