поиск:    

 
переход:  

Дом
Дом
Екатеринбург Онлайн
Публикации:  Мой дом  |  Форумы:  Недвижимость,   Общение соседей,   Дизайн, ландшафт, интерьер,   Строительный рынок,   Строительство и ремонт,   Творчество

  Форумы  > Дом > Строительство и дизайн > Строительство и ремонт  

"Кабельный" теплый пол под ковер/ковролин


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница
"Кабельный" теплый пол под ковер/ковролин   #897504  наверх
Автор: 
Дата:   

Вообще-то вопрос в названии темы, но есть нюанс.
Теплый пол Теплолюкс Алюмия......... То есть полностью изолированныйй.
В одной комнате лежит под ламинатом - ваще класс)
А вот в другой уже ламинат настелен и разобрать его нет ни желания ни возможности.......
Поэтому рассматриваю бросить его сверху на ламинат (может через доп подложку), и, застелить ковром или ковролином.
Цель - небольшой догрев комнаты и комфорт ногам.

Вроде в инструкции к Алюмии так допускается,, но терзают сомнения в плане безопасности.....
Ик пол точно не хочу.
Как считаете? Можно? Если нет, то почему.....

Пс: в саду у родителей вообще кабельный на сетке лежит под ковролином много лет и ниче.....
  |  Поделиться:  
Re: "Кабельный" теплый пол под ковер/ковролин   #897507  наверх
Автор: ви п 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: d. DDD

Пс: в саду у родителей вообще кабельный на сетке лежит под ковролином много лет и ниче.....

Одно дело лежать, другое - дом греть. Рассказывайте детально!
И простите, дурацкий вопрос. Ик пол вы точно не хотите, а кабельный -он что ультрафиолетом греет?

[Сообщение изменено пользователем 10.12.2023 15:18]
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: "Кабельный" теплый пол под ковер/ковролин   #897510  наверх
Автор: d. DDD
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ви п



Про детально: кабель на сетке у родителей в саду лежит под ковролином, на подложке. Вкл его только в качестве меры догрева, пока топится печь и всегда под присмотром.

Про ик-пол: не хочу так как считаю, что он более пожароопасен, более открытые клеммы, соединения и тд.
У теплолюкс алюмии все запаяно и изолировано, плюс в фольге кабель с 2х сторон, готовый комплект.
Тем более уже есть опыт его использования.
Вопрос именно про безопасность данного продукта под ковром + необходимость как вариант в какой-то доп защите, как со стороны уложенного уже ламината, так и со стороны ковра, который будет кинут сверху.
  |  Поделиться:  
Re: "Кабельный" теплый пол под ковер/ковролин   #897513  наверх
Автор: @ndrew2709 (откубрячил шаурму) 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: d. DDD

ик-пол: не хочу так как считаю, что он более пожароопасен, более открытые клеммы, соединения и тд.

таки да, 220 Ватт/квм многовато
нащет "открытых" клемм согласен, однако к медным шинам можно просто припаяться ( естессно, зачистив защитную пленку в месте пятака пайки), а места пайки ( и торцы шин :-o ) закрыть заплатками типа велосипедных.
ПС:
у себя ИК уложил под линолевум через слой стеклоткани
Однако после того как сверху линолеума настелил ковер, время прогрева самого помещения сильно увеличилось.
  |  Поделиться:  
Re: "Кабельный" теплый пол под ковер/ковролин   #897516  наверх
Автор: ви п 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: d. DDD

Про ик-пол: не хочу так как считаю, что он более пожароопасен, более открытые клеммы, соединения и тд.

Считаю, что любой электрический теплый пол можно называть ик-пол. Других не бывает. Другое дело : пленочный либо кабельный. Тот, что кабельный на сетке и продающийся в коробке по требованию изготовителя должен быть замоноличен в стяжке. На свой страх и риск можете эксплуатировать его и на воздухе. Под ковролином это и есть на воздухе. Но как сделать, что бы он не перегрелся? В стяжке и отвод тепла лучше и датчик температуры рядом контролирует... Раз в году и палка стреляет, а оставить без присмотра ваш вариант точно случится. Я бы не стал эксперименты ставить.
1/2 |    |  Поделиться:  
Re: "Кабельный" теплый пол под ковер/ковролин   #897519  наверх
Автор: d. DDD
Дата:   


Цитата:
От пользователя: @ndrew2709 (откубрячил шаурму)



Ну щас видимо начнется про преимущества ик пола и кто как уложил😁😁😁.
Да, он наверное подешевле выйдет, но повторюсь, увидев как сделан готовый комплект алюмии как то зауважал его....... Время покажет конечно.
Тем не менее вопрос остается открытым.......
Ps: кстати у того же теплолюкса есть же коврик, где внутри именно змейка кабеля проложена..........типа мобильный теплый пол. Однако он и дороже и кпд меньше судя по отзывам.
  |  Поделиться:  
Re: "Кабельный" теплый пол под ковер/ковролин   #897522  наверх
Автор: d. DDD
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ви п

Тот, что кабельный на сетке и продающийся в коробке по требованию изготовителя должен быть замоноличен в стяжке

Так это не про Алюмию идеть речь
А он вот - два листа толстой фольги и кабель между ними

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: "Кабельный" теплый пол под ковер/ковролин   #897525  наверх
Автор: AKR_   (О пользователе)
Дата:   

[Сообщение удалено пользователем 10.12.2023 16:41]
  |  Поделиться:  
Re: "Кабельный" теплый пол под ковер/ковролин   #897528  наверх
Автор: d. DDD
Дата:   

Вот два разных изображения с одного офиц сайта по инструкциям так сказать.....
Однако на одном схема под ковролин с промежуточной двп/фанерой......... А на другом написано "непосредственно под покрытие"
Поэтому вообщем то и возник вопрос.

Как вариант обезопасить вижу вариант вместо двп/фанеры проложить стеклотканевый негорючий холст.....
То есть пирог будет: готовый ламинат - тонкая подложка - теплый пол - стеклохолст - ковролин.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: "Кабельный" теплый пол под ковер/ковролин   #897531  наверх
Автор: @ndrew2709 (откубрячил шаурму) 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: d. DDD

Алюмия- два листа толстой фольги и кабель между ними


толстая фольга хороша для равномерного прогрева и максимального увеличения площади теплоотдачи,
однако любой пробой кабеля ( гвоздь выперло из пола, винтик/кнопка закатилися под ковролин... и тп)- и в случае ковролина / ковра без линолеума / ламината получи фашисть лепестричество прямо через пятки
естессно, имхо
  |  Поделиться:  
Re: "Кабельный" теплый пол под ковер/ковролин   #897534  наверх
Автор: d. DDD
Дата:   


Цитата:
От пользователя: @ndrew2709 (откубрячил шаурму)

толстая фольга хороша для равномерного прогрева и максимального увеличения площади теплоотдачи,
однако любой пробой кабеля ( гвоздь выперло из пола, винтик/кнопка закатилися под ковролин... и тп)- и в случае ковролина / ковра без линолеума / ламината получи фашисть лепестричество прямо через пятки
естессно, имхо

А вот тут согласен..........дельный совет!
Видимо тогда стеклоткань не вариант, а реально лучше хоть двп прстелить.....
Я б засунул под ламинат, но его снять это капец мегаремонт получится(((

Ps: а как тогда в случае со всякими теплыми ковриками? Те же риски? Или всп таки при пробое кабеля чем то острым наверное автомат или узо должен сработать.........разве не так?
  |  Поделиться:  
Re: "Кабельный" теплый пол под ковер/ковролин   #897537  наверх
Автор: d. DDD
Дата:   


Цитата:
От пользователя: @ndrew2709 (откубрячил шаурму)

однако любой пробой кабеля ( гвоздь выперло из пола, винтик/кнопка закатилися под ковролин... и тп)- и в случае ковролина /

Кстати а как ик-пол в этом случае себя ведёт?
  |  Поделиться:  
Re: "Кабельный" теплый пол под ковер/ковролин   #897540  наверх
Автор: @ndrew2709 (откубрячил шаурму) 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: d. DDD

тогда стеклоткань не вариант, а реально лучше хоть двп прстелить.....

стеклоткань ( точнее- стеклорогожу) я проложил в качесте дышашей изоляции для отсутствия прямого контакта греюшей поверхности ТП и самого линолеума.
  |  Поделиться:  
Re: "Кабельный" теплый пол под ковер/ковролин   #897543  наверх
Автор: @ndrew2709 (откубрячил шаурму) 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: d. DDD

как тогда в случае со всякими теплыми ковриками? Те же риски? Или всп таки при пробое кабеля чем то острым наверное автомат или узо должен сработать.........разве не так?

скока проводов питает ТП?
неужели там предусмотрено заземление для сработки УЗО / дифа?
  |  Поделиться:  
Re: "Кабельный" теплый пол под ковер/ковролин   #897546  наверх
Автор: d. DDD
Дата:   


Цитата:
От пользователя: @ndrew2709 (откубрячил шаурму)

скока проводов питает ТП?
неужели там предусмотрено заземление для сработки УЗО / дифа?


Хм....... Не помню, но думаю два)
А как же тогда требование или рекомендации подключать тп именно через узо?
И вопрос про "коврики" остаётся......
  |  Поделиться:  
Re: "Кабельный" теплый пол под ковер/ковролин   #897549  наверх
Автор: d. DDD
Дата:   

Есть там земля!

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
  |  Поделиться:  
Re: "Кабельный" теплый пол под ковер/ковролин   #897552  наверх
Автор: @ndrew2709 (откубрячил шаурму) 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: d. DDD

Есть там земля!

наличие соединительной муфты с предусмотренным проводом заземления не может не радовать в плане защиты по сравнению с ИК-полом :padre:

Цитата:
От пользователя: ви п

Считаю, что любой электрический теплый пол можно называть ик-пол.

естессно,
ибо "пленочный ИК-пол"- исключительно маркетинговая фишка
Однако прижилось :-(
ПС:
физики от формулировки "ИК-пол" ржут громче лошади Переживальского :-D ,
ибо греющее пятки ИК-излучение АЧТ начинается савсем с других температур :-o .

[Сообщение изменено пользователем 10.12.2023 17:36]
  |  Поделиться:  
Re: "Кабельный" теплый пол под ковер/ковролин   #897555  наверх
Автор: ви п 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: d. DDD

Однако на одном схема под ковролин с промежуточной двп/фанерой......... А на другом написано "непосредственно под покрытие"
Поэтому вообщем то и возник вопрос.

Предположу следующее. Промежуточная двп/фанера по задумке производителя поможет уменьшить "волнообразность" финишного покрытия. Но так ли это важно для мохнатого ковролина? Кстати, а что за датчик контролирует температуру? Где он прячется? Он что, такой же тоненький как сам греющий провод?
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: "Кабельный" теплый пол под ковер/ковролин   #897558  наверх
Автор: @ndrew2709 (откубрячил шаурму) 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ви п

Кстати, а что за датчик контролирует температуру? Где он прячется?

в моем ИК термодатчик- обычная проволочная термопара типа К1 ( длина 3м)
таки да, она тоненькая ( ф меньше 1 мм), т.е. тоньше греющего кабеля
Устанавливают термопару обычно в "петле" греющего кабеля, подальше от края

[Сообщение изменено пользователем 10.12.2023 17:42]
  |  Поделиться:  
Re: "Кабельный" теплый пол под ковер/ковролин   #897561  наверх
Автор: @ndrew2709 (откубрячил шаурму) 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: d. DDD

любой пробой кабеля ( гвоздь выперло из пола, винтик/кнопка закатилися под ковролин... и тп)- и в случае ковролина /
Кстати а как ик-пол в этом случае себя ведёт?

аналогично
однако пробить линолеум + стеклоткань+ пленку ИК-пола закатившимся винтиком / выпершим гвоздиком таки проблематичнее, чем просто кабель
хотя площадь "греющих элементов" у ИК-пленки таки больше, чем у греющего кабеля :-(
естессно, имхо
  |  Поделиться:  
Re: "Кабельный" теплый пол под ковер/ковролин   #897564  наверх
Автор: d. DDD
Дата:   

Может какое-то резюме тогда?
Стелить непосредственно под ковролин? Или чем то защищать? (коли узо то может и не надо?)
  |  Поделиться:  
Re: "Кабельный" теплый пол под ковер/ковролин   #897567  наверх
Автор: @ndrew2709 (откубрячил шаурму) 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: d. DDD

резюме тогда?
Стелить непосредственно под ковролин?
чем то защищать? коли узо то может и не надо?

если непосредственно под ковролин- то УЗО адназначно
защитить можно вышеупомянутой стеклорогожей
естессно, имхо
  |  Поделиться:  
Re: "Кабельный" теплый пол под ковер/ковролин   #897579  наверх
Автор: ви п 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: @ndrew2709 (откубрячил шаурму)

в моем ИК термодатчик- обычная проволочная термопара типа К1

Я так понимаю, что это не единственно возможное решение. Ну вот другой вариант. Может быть для других (отличного от вашего) управляющего устройства.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Его то как незаметно засунуть между ламинатом и обсуждаемым ик-полом? Что там в комплекте поставки имеется? Может быть сей ик-пол работает как электрический самовар: воткнул в розетку, он шпарит без устали? Покуда чего-нибудь не сгорит...
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: "Кабельный" теплый пол под ковер/ковролин   #897582  наверх
Автор: @ndrew2709 (откубрячил шаурму) 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ви п

Может быть сей ик-пол работает как электрический самовар: воткнул в розетку, он шпарит без устали? Покуда чего-нибудь не сгорит...

Именно так ИК-пол ( как и любой другой кабельный :-o ) и работает
Если тибю лень подключить ТП через терморегулятор- включи через реле времени по 15 мин в час
ПС:
стоимость терморегулятора ТП и реле времени примерно одинаковы ;-)
  |  Поделиться:  
Re: "Кабельный" теплый пол под ковер/ковролин   #897585  наверх
Автор: ви п 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: @ndrew2709 (откубрячил шаурму)

Именно так ИК-пол ( как и любой другой кабельный :-o ) и работает

Почему только кабельный? Но и кабель греющий тоже по разному работает. Саморегулирующему например запирание не слишком опасно. Он нагреется лишь до 60( или около того) и сократит ток потребления. Соответственно и дальнейший нагрев всей системы, включая ламинат, линолеум и армейский бушлат брошенный на линолеум. Или нет?
Я про то, что без регулятора электрический пол лучше не делать. А если с регулятором, то как, что бы датчик не торчал?
Кстати, просто интересно. С каким регулятором работает ваша термопара?. Просто интересно.

[Сообщение изменено пользователем 11.12.2023 09:47]
0/1 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода