поиск:    

 
переход:  

Дом
Дом
Екатеринбург Онлайн
Публикации:  Мой дом  |  Форумы:  Недвижимость,   Общение соседей,   Дизайн, ландшафт, интерьер,   Строительный рынок,   Строительство и ремонт,   Творчество

  Форумы  > Дом > Строительство и дизайн > Строительство и ремонт  

отработка VS незамерзайка


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
отработка VS незамерзайка   #879948  наверх
Автор:  
Дата:   

собсно, вопрос:
какие плюсы и минусы при сравнении отработки и "типа-незамерзающего" теплоносителя в СО с циркуляцией ТН , если возможна разморозка системы ?
ибо на авариях не раз встречался с гелем "типа-незамерзайки на -40С" в СО.
имхо: у отработки выше теплопроводность, но ниже вязкость,
Если юзать отработку типа 5W-... ( и ниже)- какие минусы?
ПС:
при использовании отработки в примитивном радиаторе с ТЭНом минусов не нашел.
ТЭН ( естессно) с терморегулятором, и кВт ТЭНа соответствуют максимальной теплоотдаче радиатора.

[Сообщение изменено пользователем 25.12.2022 18:31]
0/7 |    |  Поделиться:  
Re: отработка VS незамерзайка   #879993  наверх
Автор: KROT 
Дата:   

Отработка - это нефтепродукт, со всеми вытекающими.
Это горючесть в первую очередь. В случае утечки - будет великий пожар.
Далее вязкость, которая у масла в разы выше по сравнению с любой классической ОЖ.
Далее это агрессивность к уплотнениям в СО, которые явно не маслобензостойкие.
Плюс при нагреве явно все это сильно начнет газить и эти продукты газообразования явно сильно горючи.
Так-же нужно учесть закоксовывание теплообменника, что приведет по итогу к остановке циркуляции и самого котла.

[Сообщение изменено пользователем 26.12.2022 10:33]
7/1 |    |  Поделиться:  
Re: отработка VS незамерзайка   #879996  наверх
Автор: KROT 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: @ndrew2709 (откубрячил шаурму)

при использовании отработки в примитивном радиаторе с ТЭНом минусов не нашел.

Зачем там вообще масло? Если можно взять простой конвектор и греться электричеством без промежуточного преобразования энергии.
4/1 |    |  Поделиться:  
Re: отработка VS незамерзайка   #879999  наверх
Автор: Bkmz   (О пользователе)
Дата:   

На лицо пренебрежение законами РФ. В отопительных контурах запрещено использовать теплоноситель со следами нефтепродуктов, а тут чистый нефтепродукт.
5/2 |    |  Поделиться:  
Re: отработка VS незамерзайка   #880005  наверх
Автор: el gato negro 
Дата:   

10 кг антифриза для систем отопления стоит 1000-1200р.
Автор, не кружи голову.
1/2 |    |  Поделиться:  
Re: отработка VS незамерзайка   #880008  наверх
Автор: @ndrew2709 (откубрячил шаурму) 
Дата:   

1.

Цитата:
От пользователя: KROT

агрессивность к уплотнениям в СО, которые явно не маслобензостойкие.

естессно, уплотнительные кольца я заменил на МБС
2.

Цитата:
От пользователя: KROT

можно взять простой конвектор и греться электричеством без промежуточного преобразования энергии.

у радиатора по сравнению с чисто-электро-конвекктором больше площадь теплоотдачи
3.

Цитата:
От пользователя: el gato negro

10 кг антифриза для систем отопления стоит 1000-1200р.



Цитата:
От пользователя: @ndrew2709 (откубрячил шаурму)

на авариях не раз встречался с гелем "типа-незамерзайки на -40С" в СО.
2/5 |    |  Поделиться:  
Re: отработка VS незамерзайка   #880011  наверх
Автор: KROT 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: @ndrew2709 (откубрячил шаурму)

на авариях не раз встречался с гелем "типа-незамерзайки на -40С" в СО.

Ну так купи концентрат, и разведи в нужной пропорции, что-б уж гарантированно.
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: отработка VS незамерзайка   #880014  наверх
Автор: Maple 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: @ndrew2709 (откубрячил шаурму)

не раз встречался с гелем "типа-незамерзайки на -40С" в СО.

это наверное безопасный пропиленгликоль, налей ядовитого этиленгликоля.
0/3 |    |  Поделиться:  
Re: отработка VS незамерзайка   #880017  наверх
Автор: el gato negro 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: @ndrew2709 (откубрячил шаурму)

на авариях не раз встречался с гелем "типа-незамерзайки на -40С" в СО.

3/1 |    |  Поделиться:  
Re: отработка VS незамерзайка   #880020  наверх
Автор: Bkmz   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: @ndrew2709 (откубрячил шаурму)

на авариях не раз встречался с гелем "типа-незамерзайки на -40С" в СО.

а масло в минус 40 прямо струиться


Цитата:
От пользователя: @ndrew2709 (откубрячил шаурму)

у радиатора по сравнению с чисто-электро-конвекктором больше площадь теплоотдачи

:-D и что дальше?
Есть вообще понимание разницы радиатор и конвектор? площадь больше а теплоотдачи может быть и меньше, хотя в любом случае равна потребленной электрической энергии.
4/2 |    |  Поделиться:  
Re: отработка VS незамерзайка   #880023  наверх
Автор: @ndrew2709 (откубрячил шаурму) 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Bkmz

Есть вообще понимание разницы радиатор и конвектор? площадь больше а теплоотдачи может быть и меньше, хотя в любом случае равна потребленной электрической энергии.

это "понимание" уже не один раз обсуждалось.
вкратце:
при одинаковой дельта-Т при большей площади теплообмена промерзшее помещение прогреется быстрее,
а при использовании карлсона- за счет увеличенной площади теплоотдачи- еще быстрее :-) ( вип).
ПС:
расшифрую ситуевину, описанную в СП:
"усе змерзло, с каким теплоносителем безопаснее и быстрее прогреется"?
1/3 |    |  Поделиться:  
Re: отработка VS незамерзайка   #880026  наверх
Автор: Uzanto 
Дата:   

Я за отработку!
1/5 |    |  Поделиться:  
Re: отработка VS незамерзайка   #880029  наверх
Автор: @ndrew2709 (откубрячил шаурму) 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Uzanto

Я за отработку!

марпл за ядовитый этиленгликоль.вместо безопасного пропиленгликоля.
какие еще варианты?
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: отработка VS незамерзайка   #880032  наверх
Автор: Bkmz   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: @ndrew2709 (откубрячил шаурму)

расшифрую ситуевину, описанную в СП:
"усе змерзло, с каким теплоносителем безопаснее и быстрее прогреется"?

тип теплоносителя на скорость не влияет от слова совсем.
Безопасно использовать безопасные теплоносители и тут снова не отработка
Врать не буду, не знаю коэффициентов теплового расширения этих двух теплоносителей, но условно если гидроаккумулятора нет, то теплоноситель с большим коэффициентом может повести себя хуже в системе. Естественно важны данные свойства от рабочей температуры и вниз. Выбор насоса тоже вопрос не простой. Он не просто в рабочей точке должен обеспечить циркуляцию, но и в точке разгона должен обеспечить достаточный перепад давления, чтобы провернуть теплоноситель по кругу. Возможно предусмотреть ступенчатую прокрутку теплоносителя, отсечка части теплоносителя разогрев и потом всю систему.

Цитата:
От пользователя: @ndrew2709 (откубрячил шаурму)

при использовании карлсона- за счет увеличенной площади теплоотдачи-

чего от Карсона увеличивается 8( в том то и дело, что у конвектора нет карлсона, а поток воздуха есть, а у радиатора за "шторой" площадь есть а потока воздуха нет.
Возьми анемометр и посмотри поток теплого воздуха от масляного радиатора и от конвектора.
Так же кроме площади теплотдачи еще температура влияет на скорость нагрева, при всех общих условиях масляный проиграет как минимум на время нагрева объема масла.
4/1 |    |  Поделиться:  
Re: отработка VS незамерзайка   #880044  наверх
Автор: @ndrew2709 (откубрячил шаурму) 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Bkmz

чего от Карсона увеличивается

скорость прогрева холодного помещения ;-)
ибо при работе карлсона увеличивается теплосъем и до прогрева помещения ТЭН не выключается по температуре ТН в радиаторе.

[Сообщение изменено пользователем 27.12.2022 07:39]
1/2 |    |  Поделиться:  
Re: отработка VS незамерзайка   #880047  наверх
Автор: KROT 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: @ndrew2709 (откубрячил шаурму)

скорость прогрева холодного помещения ;-)
ибо при работе карлсона увеличивается теплосъем и до прогрева помещения ТЭН не выключается по температуре ТН в радиаторе.

Ну так обдувайте конвектор, кто мешает :-)
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: отработка VS незамерзайка   #880050  наверх
Автор: KROT 
Дата:   

Это чисто русская особенность :-)
Есть у нас бочка отработки, и всенепеременно нужно попробовать ее использовать везде где можно..
Лаги промазать что-б не гнили, в бензопилу налить, для смазки цепи, в систему отопления нахерачить, блины пожарить :-D
Ну ведь халявная бочка, спать спокойно не дает :hi:
7/1 |    |  Поделиться:  
Re: отработка VS незамерзайка   #880053  наверх
Автор: Bkmz   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: @ndrew2709 (откубрячил шаурму)

скорость прогрева холодного помещения ;-)

вот именно, еще раз перечитай, что ранее написал про площадь )
1/2 |    |  Поделиться:  
Re: отработка VS незамерзайка   #880056  наверх
Автор: Bkmz   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: KROT

Это чисто русская особенность :-)

не факт, может у ТС "избушка посреди леса" и он думает как надежней ему её "разогнать" в самый лютый мороз.
Еще и сокращения свои придумывает выделяет их жирным шрифтом.
ТН - как я понял это теплоноситель... но даже википедия незнаек такое сокращение.
Ой а может это Топливный насос, хотя я сначала подумал, что это тепловой насос, ибо в темах связанных с отоплением именно тепловой насос обозначают ТН.
В общем как обычно цели и задачи нужно самому додумывать.
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: отработка VS незамерзайка   #880059  наверх
Автор: Bkmz   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: @ndrew2709 (откубрячил шаурму)

при использовании отработки в примитивном радиаторе с ТЭНом минусов не нашел.

Масляный радиатор - это герметичное устройство, при разгерметизации подлежит утилизации. Система отопления не гарантирует герметичности, теплоноситель должен быть не токсичным при использовании в помещениях с присутствием людей, имеет кучу разъемных соединений и требует периодической подпитки. Так же как правило системы отопления имеют "воздушники" для удаления воздуха из системы, при выпуске воздуха будут выходить токсичные пары или сама отработка.
Отработка по мимо токсичности еще и горючий материал, что требует особых условий хранения и эксплуатации.
В общем лично я категорически против использования отработки в качестве теплоносителя.
Если автор решиться его использовать, то настоятельно рекомендую предусмотреть защиту не только от перегрева, но и от повышения давления в системе.
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: отработка VS незамерзайка   #880062  наверх
Автор: @ndrew2709 (откубрячил шаурму) 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Bkmz

ТН - как я понял это теплоноситель...

а СО- Система Отопления :-)

Цитата:
От пользователя: Bkmz

может у ТС "избушка посреди леса" и он думает как надежней ему её "разогнать" в самый лютый мороз.

примерно так
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: отработка VS незамерзайка   #880065  наверх
Автор: Bkmz   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: @ndrew2709 (откубрячил шаурму)

примерно так

воздушное отопление и нет проблем от слова совсем
UPD тогда еще и нужно учитывать, тепловые расширения не только теплоносителя, но и всей системы, утечки практически неизбежны на резьбе при таких колебаниях температур, сантехгель может и спасет, но это не точно.

[Сообщение изменено пользователем 27.12.2022 12:30]
3/1 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода