Кафельная плитка на фанеру

Question

В прихожей хотим пол покрыть плиткой. Черновой пол - фанера на лагах. Подскажите, на какую мастику (клей) лучше класть плитку. Фанера не бетон и в любом случае немного прогибается. Не хотелось бы чтобы плитка отлетела либо треснула. Однажды видел мастику, которая при застывании сохраняет эластичность (типа резины, но не герметик и не жидкие гвозди), но не знаю как называется и где купить.

Coloner · Accepted Answer

Вообще то перед покрытием плиткой пола по такому основанию на фанеру сначала укладывают ГВЛ, а уже сверху плитка на плиточный клей

von Fran-цек · Answer

странно как то :D  :D  :D

Litoflex K80 
около 300 руб за мешок 25 кг

Суперстрой, Бесткерамикс, ЕвроГрад (оптовый Эльмашевский)
___________

Клей для керамогранита на цементной основе (г. Ногинск, Московская область)

НАЗНАЧЕНИЕ: наружные и внутренние работы по укладке керамического гранита, керамической плитки, искусственного и натурального камня и мозаики на стены и полы. Пригодные для нанесения основания: бетон, цементные кладочные блоки, кирпич, ацеит, прочные цементные штукатурки, старая плитка, а также гипсовые материалы и ГКЛ, обработанные грунтовкой Primer X94.

Танечка это же цитата из вас ;) 
нету тут у производителя совета его использовать по фанере

_Таня · Answer

У меня нет подрядчиков, заказчиков и тп. Я не имею отношения к строительному бизнесу.
Зато, в отличии от профи никогда не посоветую укладывать чистовой пол на стяжку недельной заливки.

Во-первых, Кнауф кнауфу рознь. У нас был немецкий кнауф.
Во-вторых, против напрмер, гвл на стенах я ничего не имею.
В-третьих, это вы придумали и пишите, что   " "Кнауф" полное "г  о".
В-четвертых, не надоело злобствовать?

Эти профи.... одно название и понты.
Если уж они свой клей рекомендуют на старую плитку класть, то на деревяшке, на полу  подавно держаться будет. Или вы считаете что ГКЛ и фанера принципиально отличаются по агдезии? Вам известно из чего производят картон?

Если вы так не умеете, то не значит что это невозможно ;-). Материалы и их свойства меняются.  Сечас гораздо проще сделать ровное и прочное основание из фанеры. Клеи тоже улучшают свои свойства.  Это вам не на раствор укладывать... И вообще, люди делают и у них годами нормально плитка на фанере лежит.  felk  между прочим указал тот же источник.
Сейчас нет возможности выложить ссылки на обмен опытом тех кто ЭКСПЛУАТИРОВАЛ такие полы, а искать - жаль времени. Если тема не заглохнет, выложу при возможности. Не для вас, разумеется. Для тех, кто способен выслушать разные мнения и принять решение.

Вообще, на мастер сити люди гораздо доброжелательнее и не устраивают такой травли. А вы сидите тут как шакалы, заказики урвать пытаетесь, а вместо реальной помощи самоделкиным в основном нападки, высмеивание  и стремление убедить отдать ремонт "профи".

von Fran-цек · Answer

флехендихт специально разработан для послед. отделки плиткой, так что клей для него самое то

SD · Answer

а к ней церезит нормально прилипнет?

VVP™ · Answer

Туалет.
Закрыт стояк.

von Fran-цек · Answer

СМ-11 и выше (хотя можно и других производителей, мне вот больше нравился раньше Кeracol), при это не забыть загрунтовать, желательно грунтовкой с кварцевым песком, так называемый "кварц-грунт", а если это ванная комната, то желательно использовать водно-битумную мастику "Кнауф-флехендихт" (не за бывая, что ГКЛ только влагостойкий) :)

ЧАТланин · Answer

вот вроде все знают ,что на фанеру плитку клеить не есть хорошо , и всё равно хотят извернуться

ёжик плакал, но продолжал лезть на кактус :)

VVP™ · Answer

обычным, которым и на штукатурку?

strim · Answer

церезитом

VVP™ · Answer

У меня немного модифицированный вопрос (извиняюсь,что в чужой теме, но отдельную тему не хотелось создавать) : плитку на гипсокартон чем клеить?

felk · Answer

Две недели назад положил керамогранит в коридоре на фанерное основание, использовал монтажный клей Soudal 49A. Основание фанера по лагам в два слоя 20 мм + 10 мм, лаги через 50 см. Пока держиться, затирка не трескается и не вываливается -). Уверен что и дальше проблем не возникнет - доволен результатом. Перед тем как делать вдумчиво читал mastercity
PS Litoflex K80 мне нравится, делал санузел именно на него. Но с использованием монтажного клея можно не задумаваться о выравнивании плитки - плитка просто прижимается к фанере, слой клея тонкий. При кладке на плиточный клей думаю требуется мазать клей более толстым слоем и выравнивать плитку по уровню.

Гогочка · Answer

Я бы на жидкие гвозди и приклеил.

von Fran-цек · Answer

солидарен

больше всего меня поражает не последовательность в действиях аффтора :D То кричит что "Кнауф" полное "г :cen: о", то без него обойтись не может

bge · Answer

Спасибо за советы.
Ремонт уже к завершению идет и очень не хочется снова разводить грязь со стяжкой и т.п. Скорее всего буду пробовать какую-нибудь пластичную мастику. Если плитка отвалится, застелю ламинатом или линолеумом, пока не созрею на стяжку.
А по поводу

видимо порожки и будут.

Monstr™ · Answer

мдя! читаю тут советы

и почему Россия в Жо.....е!?

извините.... не сдержался.

kib · Answer

+ плиточный клей эластичный должен быть

но помоему вместо всех вышенаписанных мероприятий, проще сделать это:

pаrtiзan · Answer

они только этого не знают)))))))))))))))))))

Гогочка · Answer

А снять часть пола (под будущей плиткой), устроить стяжку и на нее - плитку - нельзя?

strim · Answer

мне иногда так Таниных подрядчиков жалко становится :)

_Таня · Answer

Тоже решили часть прихожей и часть кухни сделать плиткой или керамогранитом. Перечитала кучу мнений на http://www.mastercity.ru/vforum/.  Сделала следующие выводы:
- вариант жизнеспособный
- лаги нужно уложить почаще, 30 см от центра до центра
- слой фанеры общей толщиной 30мм, два слоя  15+15 или 12+18; укладывать с разбежкой, нахлестом.
- использовать хороший плиточный клей  для деформирующихся поверхностей
- фанеру обеспылить, прогрунтовать чтобы обеспечить спецление.

выбрали плиточный клей Litoflex K80
вот тут подробнее:
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=120&t=7475&i=7782&page=0#7782

Экспериментировали с этим клем, кусочками фанеры и плиткой: на разлом, замачивали в воде...  Держит более чем уверенно.

Народ ещё хвалил мастику гидроизоляционную Флехтендихт. Немецкая, ведерко 6кг.  Мы её использовали, когда укладывали плитку в санузлах. Держит, но своей цепкостью особо не вдохновила. Всяких мастик полно в ОБИ. Съездите, поговорите.  Материал достаточно дорогой.

Наш черновой пол полтора года стоит и не шелохнется.  Ни малейших намеков. Вообще, больше за плитку в санкомнатах на коробах боюсь.

И ещё проблема как делать стык плитка-ламинат(парк доска). Порожки не хочу. Вы что решили?

VVS17 · Answer

У себя ложил в коридоре на ГВЛ, год прошел держится ок

pаrtiзan · Answer

как строитель могу сказать, сделать можно, но гарантию б не дал
зато честно

_Таня · Answer

Можно, конечно, только зачем? Мне вот нафиг стяжка в квартире не нужна... Холодная, гулкая, проблемная.... При заливке грязюка, протечки, долго по срокам, лишний вес на перекрытие, лишние проблемы с подъемом материалов на этаж... А если не дай бог стяжку придется переделывать или убирать? Это всё долбить а потом выносить эти горы.  Не... этот "бюджетный" вариант оставим для квалифицированных рабочих из таджикстроя.