поиск:    

 
переход:  

Дом
Дом
Екатеринбург Онлайн
Публикации:  Мой дом  |  Форумы:  Недвижимость,   Общение соседей,   Дизайн, ландшафт, интерьер,   Строительный рынок,   Строительство и ремонт,   Творчество

  Форумы  > Дом > Строительство и дизайн > Строительство и ремонт  

Эффективно ли утепляют обрывки ваты?


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница
Эффективно ли утепляют обрывки ваты?   #838264  наверх
Автор: 
Дата:   

Всем привет! Зимой выяснилось, что тепло с кухни на первом этаже уходит через потолок в подкровельное пространство. Я туда залез, там была накидана какая то вата кусками, причем неравномерно, кое где обратная поверхность потолка была вообще не закрыта ватой. Ну и все тепло через потолок уходило в эту нишу, а оттуда на улицу, да так, что снег на кровле таял. Сейчас разобрал стену второго этажа, залез туда, откинул в сторону вату, выглядит это так:


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Там все выглядит влажным, но это из за того что я на всякий случай пропитал сейчас все это дело антисептиком, на момент фото он еще не высох. А так была сухая необработаная древесина. Вопрос, как теперь все это дело нормально утеплить? Есть целая гора обрезков стекловаты:


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Вот такое вот барахло. Если я уложу пароизоляцию между балок корытцами (не оборачивая их полностью), а потом меж балок накидаю равномерно вот этих обрывков, притрамбовав и прижав чем нибудь сверху - будет ли такое утепление эффективным? Будут ли куски ваты работать должны образом, или нормально работает только цельный, сплошной утеплитель? Или эту вату только в помойку и лучше покупать какой нибудь другой, новый утеплитель?

P.s. Вообще я бы лучше ПСБ-25 без пленок в три слоя бы положил и пропенил, но под этим местом внизу буржуйка стоит, наверное не очень хорошо будет пенопласту, если его снизу постоянно будет поджаривать горячий воздух от печки.
  |  Поделиться:  
Re: Эффективно ли утепляют обрывки ваты?   #838267  наверх
Автор: Maple 
Дата:   

как будто уже мыши пожрали.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Эффективно ли утепляют обрывки ваты?   #838270  наверх
Автор: Былтымлянин
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Maple

как будто уже мыши пожрали.

Не, это не мыши, их следов не обнаружено тут. Это вата сплошным одеялом была к стене комнаты приколочена на степлер, со стороны этой ниши. Когда стену разбирал, она отваливалась кусками, в местах где была прибита образовались дырки. Теперь у меня есть целая гора вот этого рванья.
  |  Поделиться:  
Re: Эффективно ли утепляют обрывки ваты?   #838273  наверх
Автор: alexcap2010
Дата:   

обрывками лучше щели затыкивать, а площадь закрывать лучше целыми кусками
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Эффективно ли утепляют обрывки ваты?   #838276  наверх
Автор: AKR_   (О пользователе)
Дата:   

Обрывками сложно выполнить примыкания к балкам. Будут пустоты, зазоры. Да и в целом, возню с минватой лучше минимизировать. Хотя, если вход на чердак через дом, то выносить это через жилые помещения - тоже ничего хорошего.
По утеплению напомню несколько моментов важных.
1. "Греет" - воздух внутри ваты. Рыхлая вата - теплее "плотной".
2. Имеет место "выдувание тепла" - "Съем" с поверхности чердачным сквозняком. Поэтому полезно вату и сверху тоже укрыть ветрозащитной мембраной.
3. Паропроницаемость слоев должна расти снизу вверх. Влаге надо уходить на чердак. Нижний слой -глухая, вплоть до простого полиэтилена. Верхний - паропроницаемая. Вся влага, что просочилась в вату должна испариться, а не мочить ее.
4. Теплопотери еще будут на стыке "корытца":

Цитата:
От пользователя: Былтымлянин

Если я уложу пароизоляцию между балок корытцами (не оборачивая их полностью)

Лучше пленку степлерить точно повторяя рельеф. Если сделаете "с провисом", воздушный клин вдоль балки - место утечек тепла.

Я бы предложил распределить старую вату по чердаку. И добавить сверху хотя бы в один слой новой, для нарезки правильными блоками, исключения утечек тепла.
Себе так и делал на чердаке. Поверх старого слежавшегося утеплителя 9тоже минвата) рулонами, вдоль балок настелил свежего . И сверху мембраной застеплерил.

[Сообщение изменено пользователем 26.07.2021 15:31]
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Эффективно ли утепляют обрывки ваты?   #838279  наверх
Автор: Былтымлянин
Дата:   


Цитата:
От пользователя: AKR_

Хотя, если вход на чердак через дом, то выносить это через жилые помещения - тоже ничего хорошего.

В этом вот одна из проблем, есть гора ваты, ее оттуда доставать через весь дом - та еще возня.


Цитата:
От пользователя: AKR_

Лучше пленку степлерить точно повторяя рельеф. Если сделаете "с провисом", воздушный клин вдоль балки - место утечек тепла.

Но верхнюю часть балок лучше ведь не закрывать? Если накрыть все сплошным одеялом пароизоляции, получается что балки будут с трех сторон (сверху и с боков) обернуты пленкой, и в случае чего влаге из них некуда будет выходить?
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Эффективно ли утепляют обрывки ваты?   #838288  наверх
Автор: Atropin™ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Былтымлянин

притрамбовав и прижав чем нибудь сверху - будет ли такое утепление эффективным?

Смотря что считать эффективным. Структура утеплителя нарушена, тем более если утрамбовывать, порнография получится.

Цитата:
От пользователя: alexcap2010

обрывками лучше щели затыкивать, а площадь закрывать лучше целыми кусками

+1
эковату можно попробовать закинуть, как вариант
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: Эффективно ли утепляют обрывки ваты?   #838291  наверх
Автор: Былтымлянин
Дата:   

[quote]От пользователя: Atropin™


А если пенопласт? По идее его засунул меж балок и пропенил, вот тебе и плотное примыкание, и герметичность, и водопоглощение нулевое. Но именно в этом месте не хотелось бы его использовать, т.к. прям под этим местом стоит печь, и горячий воздух поднимается вверх. Мало ли, вдруг пенопласт вредную бяку какую начнет выделять от нагрева.. Или может под него базальтовый картон подстелить, поможет ли...

Короче попробую завтра уложить более менее целые куски ваты и посмотрю, если получится порнография, то как нибудь соберу в мешки да на помойку снесу.
  |  Поделиться:  
Re: Эффективно ли утепляют обрывки ваты?   #838294  наверх
Автор: Atropin™ 
Дата:   

Зима покажет теплопроводность, не помогут обрывки да и пенопласт горючий, не стал бы по ряду причин делать. Эковата вроде дешманская, не горит, засыпал закрыл и норм...
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: Эффективно ли утепляют обрывки ваты?   #838309  наверх
Автор: flower-flowers 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: alexcap2010
обрывками лучше щели затыкивать, а площадь закрывать лучше целыми кусками


Я ,по-молодости, куски стекловаты под теплотрассами собирал. Разложенная в плоскости, она со своей задачей справлялась хорошо.....чес только после нее был сильный.
А в качестве гидроизола ,пергамент стелили....Другого материала не было :weep:
4/0 |    |  Поделиться:  
Re: Эффективно ли утепляют обрывки ваты?   #838312  наверх
Автор: flower-flowers 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Былтымлянин
Короче попробую завтра уложить более менее целые куски ваты и посмотрю, если получится порнография, то как нибудь соберу в мешки да на помойку


Если будет выглядеть не фешенебельно , можно сверху прикрутить стеклопластиковую кладочную сетку. Вату прижмет и не горит. ;-)
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Эффективно ли утепляют обрывки ваты?   #838396  наверх
Автор: Who I am   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: flower-flowers

Я ,по-молодости, куски стекловаты под теплотрассами собирал. Разложенная в плоскости, она со своей задачей справлялась хорошо.....чес только после нее был сильный.
А в качестве гидроизола ,пергамент стелили....
...........ну вату под теплотрассами а пергамент где?брал?
  |  Поделиться:  
Re: Эффективно ли утепляют обрывки ваты?   #838408  наверх
Автор: AKR_   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: flower-flowers

можно сверху прикрутить стеклопластиковую кладочную сетку. Вату прижмет и не горит.

.. но от "выдувания" (тепла, а не ваты) - не защитит. Мембрана "теплее" будет.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Эффективно ли утепляют обрывки ваты?   #838411  наверх
Автор: Atropin™ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: flower-flowers

Я ,по-молодости, куски стекловаты под теплотрассами собирал. Разложенная в плоскости, она со своей задачей справлялась хорошо.....чес только после нее был сильный.

такие и сейчас есть, знаю одного, ободрал теплотрассу и будет ей утепляться, на шпалах дом летний и т.д чел запойный бездельник
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: Эффективно ли утепляют обрывки ваты?   #838453  наверх
Автор: flower-flowers 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: AKR_
но от "выдувания" (тепла, а не ваты) - не защитит. Мембрана "теплее" будет.


Да 100пудово , теплее , бесспорно..... :-)
Только Автору надо "клочок" чердака утеплить, а в ролике 70м. И к тому же , хорошая мембрана тыр. 7 стоит. Остатков много.... :-(
  |  Поделиться:  
Re: Эффективно ли утепляют обрывки ваты?   #838456  наверх
Автор: flower-flowers 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Atropin™
на шпалах дом летний и т.д чел запойный бездельник


Сейчас на шпалах редкие индивидуумы строят...т.к. они пропитаны ,на редкость , " полезным веществом" , креозотом.... :-D
У меня друг.....тоже в молодости......обработал нижний венец бани креозотом, снаружи.......
Куры в курятнике , он недалеко стоял , :padre: :padre: :padre:
:-D Раньше такие " пропитки " были... ;-) :-D :-D
  |  Поделиться:  
Re: Эффективно ли утепляют обрывки ваты?   #838561  наверх
Автор: Былтымлянин
Дата:   

Вышло как то так:


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Уложил более менее крупные куски старой ваты меж балок, сверху это закатал в три слоя новой ваты, благо на чердаке осталась нераспечатанная пачка Тисмы от старых владельцев дома. Материал, конечно, ужасный, эта стекловата! Весь чешусь теперь, рабочие шмотки видимо на выброс, кашляю несмотря даже на то что был в респираторе, вся комната теперь уделана разлетевшимися волокнами ваты. Плитный утеплитель куда лучше, что Эковер, что ПСБ.
4/1 |    |  Поделиться:  
Re: Эффективно ли утепляют обрывки ваты?   #838570  наверх
Автор: moshe 
Дата:   

Надо было вату в полиэтиленовые покетики засувать и такими пакетами всё накрывать.
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Эффективно ли утепляют обрывки ваты?   #838576  наверх
Автор: Былтымлянин
Дата:   

Напишу сюда, чтоб не плодить темы, тем более вопрос касается утепления тоже. На первом этаже у меня деревянный пол, лаги из доски 200*50. Между лаг - ПСБ-25. Поверх набита обрешетка из дюймовки, в качестве чистового пола ОСБ плита, поверх линолеум. Пленок нет. Получается, что между пенопластом и ОСБ плитой существует зазор. Так вот в этом воздушном зазоре бродит ветер, где то подсасывает холодный воздух и он там под ОСБ скапливается, из под нее конкретно сквозит. Какие щели нашел - устранил, но все равно под плитой холодно, ходить по полу неприятно. Думаю, как это можно устранить. Как думаете, поможет ли такой способ - если просто поверх пенопласта все засыпать опилками, прям промеж обрешетки, чтобы заполнить весь зазор? Засыпать все под завязку, а поверх накрутить ОСБ, чтоб пространства меж ОСБ и пенопластом вообще не осталось и воздуху просто негде было бы сквозить? Ну или каким либо другим сыпучим утеплителем?
  |  Поделиться:  
Re: Эффективно ли утепляют обрывки ваты?   #838579  наверх
Автор: AKR_   (О пользователе)
Дата:   

Если воздух под полом победить не удается - используйте его. ;-)
Запустите в подпол теплый воздух, будет теплый пол.
Сделал такой пока в бане. Перезимую, и в доме наверно, повторю...
https://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=1...
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Эффективно ли утепляют обрывки ваты?   #838591  наверх
Автор: Былтымлянин
Дата:   


Цитата:
От пользователя: AKR_

Запустите в подпол теплый воздух, будет теплый пол.

Идея интересная :-) Но у меня для коммуникаций там места уже нет. Вообще у меня старый дом, построенный в 90-е из овна и палок местными "умельцами", я в технологиях тут ограничен. :-)
  |  Поделиться:  
Re: Эффективно ли утепляют обрывки ваты?   #838594  наверх
Автор: Илья В. ( венчурный жидосилови...
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Былтымлянин

стекловата! Весь чешусь

После контакта со стекловатой мыться надо холодной водой и с фэри, проверено помогает.
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Эффективно ли утепляют обрывки ваты?   #838597  наверх
Автор: flower-flowers 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Былтымлянин

Ну или каким либо другим сыпучим утеплителем?

Если зазор позволяет , лучше проложить теплокнауф......
Или засыпать эковатой......опил не надо ( имхо ) :-)
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Эффективно ли утепляют обрывки ваты?   #838612  наверх
Автор: М-Е-А  (О пользователе)
Дата:   

С позволения автора спрошу в его теме.
Дом на сваях, изначально планировался для летнего проживания с редкими зимними приезда, посему утепление пола сделано как у автора ватой. Зимой пол холодный.
Этой зимой родители хотят в доме перезимовать, надо бы пол утеплить. Вскрывать из дома не очень хочется, поэтому пришла идея утеплить снаружи, со стороны земли. Расстояние от земли до пола около 50 см, подлезть можно.
Использовать думаю ЭППС. Как считаете, будет такое утепление работать? Пол станет теплее?
  |  Поделиться:  
Re: Эффективно ли утепляют обрывки ваты?   #838621  наверх
Автор: eugeny77  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: AKR_

Запустите в подпол теплый воздух

Предлагаете топить улицу? :-)

Цитата:
От пользователя: Былтымлянин

где то подсасывает холодный воздух и он там под ОСБ скапливается, из под нее конкретно сквозит

Конечно лучше проложить рулонной минватой. Она бывает совсем жиденькой и прекрасно сожмется ОСБ.

[Сообщение изменено пользователем 30.07.2021 08:44]
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода