Всем дня доброго!
У меня возник глобальный вопрос связанный с моим фундаментом!
В переди первая ЗИМА!(
Вопрос в следующем: В свайном фундаменте с монолитным ростверком следует ли убирать песок между землей и ростверком . Получается как будто ростверк весит в воздухе опираясь на
сваи. Это делается ,как говорит Андрей с сайта :http://www.andre777.narod.ru - "Думаю - лучше убрать, поскольку если у вас грунт пучниться то есть вероятность того что угол или средину домика может поднять, живые примеры этому уже есть на моем опыте, но, бывают и исключения, причем намного больше, так как хоть и
преобладают пучинистые грунты но условия не часто выпадают на худшие (сыро и замерзло) поэтотму некоторые живут и не тужат, но, я не из их числа, мой грунт пучинистый, на рубероидных рубашках в верхней части столба в разных частях фунда имеются "воротники" т.е. грунт при пучении боковыми силами
терся о столб и деформировал рубашку рубероида, если бы не зазор, не факт что стены не потрескались бы у меня! вот так, размышляйте! :-) "
Сейчас не знаю что делать!
Посоветуйте кто знает!
ЗЫ Между ростверком и землей имеется слой отсева ( 100- 300 мм)
Почва - глина! Уровень
вод - намного ниже глубины промерзания. Выкапывали яму глубиной 3.5 м . Воды не было!
Всем заранее СПАСИБО!
кто-то уже успел "-" влепить без аргументации, поэтому первым делом исправил это
Цитата: От пользователя: Voltage
В свайном фундаменте с монолитным ростверком следует ли убирать песок между землей и
ростверком .
да, Андрей правильно написал, зачем Вам этот песок под ростверком в будущем?
Цитата: От пользователя: Voltage
Сейчас не знаю что делать!
убрать отсев из под ростверка
Цитата: От пользователя: Voltage
Посоветуйте
кто знает! ... Почва - глина!
у Вас же есть доступ к интернету, прочитайте про силы пучения в глинистых почвах и всё поймёте
Дополнительные вопросы от меня:
у свай есть расширение внизу?
сваи обмотаны рубероидом?
каков размер свай? сколько и какая
арматура?
каковы размеры ростверка(сечение)?
сколько и какая арматура в ростверке?
арматуры свай и ростверка связаны?
фотки есть?
где находится зем.участок?
Да читал я все! Но тут мнения расходятся!
- расширения в сваях нет - диаметр 350 мм ( японец бурил) Глубина сваи 2100-2200 мм.
- сваи обмотаны руберойдом
- арматура 16 , в свае 4 прутка
- ростверк сечением 500*600 мм , Высота 600!
- в ростверке 16 арматура
Ну
вот пожалуй фотки - там вроде все понятно! http://www.e1.ru/fun/photo/view_album.php?id=15044...
... Щебень, отсев, песок, как ни уплотняй, всегда пружинят! Их устраивают именно для этого: Упругое основание... Они выполняют две функции: 1. Дополнительный слой грунта, препятствующий более глубокому промерзанию... ЧТОБЫ НЕ БЫЛО ПУЧИН. 2. В случае образования пучин под фундаментом, лед в земле
начинает давить на фундамент через подушку из Песка, щебня,отсева. А он в свою очередь сжимается и продавливается, а не выдавливает ростверк наружу... Думайте сами, кончено, но практика показывает, что это- противо-пучинное мероприятие... П.с.: при асфальтировании после укладки асфальта
щебень остается в теле насыпи.:-D... Вытаскивать щебень или отсев- чистой воды, Вандализм
Почва - глина! Уровень вод - намного ниже глубины промерзания. Выкапывали яму глубиной 3.5 м . Воды не было!
я соглашусь, что маловлажная глина пучит меньше чем сильновлажная, но сколько в этом конкретном случае я не знаю.
Цитата: От пользователя: SASHkin's
1. Дополнительный слой грунта, препятствующий более глубокому промерзанию
какой
толщины должен быть этот слой и какой ширины? здесь он 100-300мм толщиной и 1000мм шириной.
Цитата: От пользователя: SASHkin's
лед в земле начинает давить на фундамент через подушку из Песка, щебня,отсева. А он в свою очередь сжимается и продавливается, а не
выдавливает ростверк наружу
где гарантия, что после наших ноябрьских дождей песок не пропитан влагой которая превратится в лёд и тогда лёд в земле будет давить на ростверк через лёд в песке. из песка вся влага не ушла т.к. песок лежит на глине
Цитата: От пользователя: SASHkin's
П.с.: при асфальтировании после укладки асфальта щебень остается в теле насыпи
асфальт поднимается вместе с щебнем и грунтом вокруг асфальта
День добрый!
Спасибо за советы!
В этом доме- бане уже живем - месяц назад переехали с женой . Так что баня уже отапливается газом! Тут заметил что возле фундамента ( около 5 см) не замерзло, даже более снег тает! Отмостки у меня пока нет, не успел сделать!
А если я сейчас
керамзитом отсыплю возле фундамента это не поможет глубину промерзания остановить, а когда снег выпадет , еще и заваленку сделать к фундаменту!
Так то чет страшно этот песок убирать!
Ни чего не произойдет?
фиг знает, раньше надо было убирать, пока стен не было. Сейчас, скорей всего, сооружение опирается на грунт через ростверк, а не через столбы. Если убрать грунт под
ростверком - возможно неравномерная просадка ростверка и появление трещин. возможно и нет....
Если решитесь убирать грунт, убирайте его сначало с середины ростверка, а затем ближе к углам.
Я бы сделал так: убрал 1/2-1/3 грунта из под ростверка больше с середины дома, под углами пока не
трогал. Потом бы утеплил на зиму фундамент - несколько машин опила например и временную отмостку сверху поверх опила, чтоб не мочило. А летом следующим наделал маячкв и потихоньку убирал грунт, начиная с середины, следя за появление трещин.
ввобщем если сваи опираются на скальные грунты либо щебенистые, то они работают как сваи стойки и запас по несущей способности у них нормальный, можно смело убирать песок из под ростверка. Если внизу глина, то сваи висячие и примерная несущая способность на каждую около 5 тонн, в данной ситуации
надо прикидывать какая нагрузка на сваю идет от конструкции дома. Если нагрузка на сваю больше, то значит ростверк тоже включается в работу. В данной ситуации необходимо делать утепленую отмостку вокруг дома.
Да все правильно!
По расчетам каждая свая выдерживает 5 тонн !
Вес бани около 60 тон ( точно не помню!) В конце февраля бурили под сваи - глубина промерзания была около 1 м!!!! А не 1.7 м как в литературе . А это февраль!!!
сваи получаются держут 16* 5 тонн= 80 тонн. Т.Е.
запас по прочности есть!! Тут вопрос то на самом деле в другом был. СЛЕДУЕТ ли вообще этот песок убирать! В расчетах или в какой нибудь литературе я нигде не встретил чтоб было сказано про тех зазор и что его следут убирать. Вот и смутило меня мнение Андрея с сайта :http://www.andre777.narod.ru.
Решил с Вами
посоветоваться.
Сколько может составить сила морозного пучения в глинистых грунтах. на 1 кв.м. если дом отапливается ??? Если вес бани на 1 кв.м. ростверка + сила по выдергиванию сваи из грунта, так как оголовок сваи залит в ростверке , больше силы морозного пучения, то зачем убирать этот
песок! Вот что не понятно! У Вас какое мнение!
а вот предугадать силу морозного пучения очень сложно , может как-то и можно теоретически. В данной ситуации предлагаю вам понаблюдать зиму за поведением фундамента. А в теплый сезон сделать отмостку вокруг дома, а под нее заложить экструдированный пенополистирол как утеплитель. А в реале когда
проектирую свайные фундаменты с ростверком, то под ростверк всегда закладываю экструдурованный пенополистирол толщиной 50-100 мм (для малоэтажных зданий) и щебеночную подготовку 100 мм ( для высотных зданий).
мое мнение если у вас подземные воды глубоко и верховодка от дождей и тающего снега
хорошо отводится от дома, то ничего страшного не произойдет
вообще странно делать подготовку под ростверк из песка, всегда под монолит делают подготовку из бетона, т.к. про заливке бетона в опалубку ростверка всё "цементное молочко" уйдёт в песок и как следствие бетон по прочности будет ниже той прочности на которую ростверк был рассчитан.
Странно что
длина свай всего 2 метра, при нашей глубине промерзания 1.7-2.0 метра.
и ещё зимой возникает две противоположные силы под ростверком и в сваях. одна-вес здания и сила трения по боковой поверхности свай (если сваи висячие), направлена вниз и другая- это сила морозного пучения и сила,
возникающая от набухания грунта (если грунты набухающие) направленая вверх. и если первая меньше второй, то естественно дом будет "гулять".
Обычно ростверк заглубляют в грунт, иначе получается мостик холода под ростверком.
да кстати встретил запись "сваи обмотаны рубероидом".
следовательно сваи точно не весячие.
получается Вы пробурились на глубину 3.5 метра а сваи длиной 2 метра, т.е. сваи-стойки опираются на эту самую глину, а глина не является скальным грунтом и модуль деформации понятное дело меньше 50
МПа.
есть подозрение что после постройки Вы получите значительные деформации, а именно осадки.
посмотрел расположение арматуры в ростверке на фотке и появился вопрос:
ширина ростверка 500мм, диаметр свай-350мм.
расстояние от края ростверка до арматуры судя по фотке не менее 100мм, зачем максимум 40мм.
где поперечная арматура???? ведь без поперечной арматуры балка не работает
на поперечные силы, а при рабочей схеме ростверка многопролётная неразрезная балка поперечные силы неизбежны...
по высоте ростверка такая же фигня
высота зоны расположения арматуры примерно 300мм а высота ростверка 600мм.
зачем такое большое сечение ростверка было сделано, ведь
это лишний расход бетона, да и бетон работает на сжатие, при это почти совсем не работает на изгиб.
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
