Тема разговора навеяна текущей погодой, хочу услышать мнение форумчан.
Есть мысль охлаждения теплоносителя системы отопления дома через теплообменник водой из скважины. Т.е. вода которая поступает из скважины отдаёт холод воде системы отопления, а там уже
охлаждаются радиаторы и соответственно дом. Схему прилагаю, то что нарисовано красным нужно смонтировать.
Грубый расчёт получается такой, на нагрев 1 л воды на 1 град С требуется 1,16 вт/ч энергии.
На нагрев (охлаждение) 1 м3 воздуха на 1 град С нужно 0,34 вт/ч.
Если я трачу в
сутки 500 л воды с температурой +5 град, и она будет подогреваться до 20 град С, т.е. отдавать холод в систему отопления, то получается 500х15х1,16=8700 вт/ч холода
Т.е. 8700 вт/ч смогут охладить 5115 м3 воздуха на 5 градусов, объем дома около 500 м3.
Вроде бы цифры совсем не плохие
за халявный холод.
Так же я раз в пару дней набираю куб воды для полива огорода, т.е. можно ещё холода дополнительно получить.
Чудес ни каких не жду, но если получится охладить дом на 2-3 градуса это будет супер, сейчас в доме +28-29 град, жарковато.
Установка кондиционера, а
точнее кондиционеров, что бы получить охлаждение всех комнат дорогое удовольствие и я изначально не закладывал электрику под кондёры и не хочу иметь на фасаде наружные блоки.
При охлаждении системы отопления смущает, а не получу ли я настолько холодный теплоноситель, что с батарей начнёт
капать конденсат? Но вроде бы нет. И второе, если вода в расширительном баке будет нагреваться до температур 20-25 град, ни какая живность там не заведётся? :-D
Третье получаю мизерную экономию на газу, т.к. вода поступающая в бойлер будет теплая :-)
а не получу ли я настолько холодный теплоноситель, что с батарей начнёт капать конденсат? Но вроде бы нет.
Мне почему-то кажется, что плакать будет.
Прям щас смотрю на трубу подачи ХВС из гор.водопровода, она вся потная, и
даже лужицы есть на полу.
А ведь из скважины наверняка похолодней будет водичка.
Цитата: От пользователя: Дед Митяй (БлёсныМнеВдёсны)
Объём системы отопления порядка 400 литров, не хватит холода что бы охладить её до температуры +5 +10, будет теплее порядка +15-20 я думаю.
И ещё меня смущает отсутствие какой либо автоматизации, стало жарко пошел
открыл пару кранов и включил два насоса, стало холодно всё перекрыл и выключил.
самое простое на попробовать - радиатор б/у с 2108 или другого ваза в сборе с вентилятором, включил вентилятор, пошла вода из скважины - холодный воздух дует
за счет вентилятора заодно и увлажнитель будет :-) регулировка температуры (при фиксированной производительности насоса скважины) -
вольтажом на карлсоне
причем можно хоть дома, хоть на улице развлекаться
Да народ на форумхаусе так развлекается даже с внутренними блоками кондиционеров, но это всё локальное охлаждение, я же обдумываю схему равномерного. Но народ на форумхаусе доволен, т.е. холода хватает, значит и мне должно
хватить.
Моя схема тоже не дорогая, тыщ в 12-15 по любому укладывается. Два насоса и теплообменник.
Да это понятно :-D, ну так на будущее.
Кондёр тоже пока если ставить лето закончится, у меня знакомый один по кондёрам сейчас раньше часа ночи домой не приезжает, сенокос идёт.
А как же физика? Холод весь внизу останется, как его повыше поднять?
Ну перемешивание оно всегда есть, при отоплении радиаторами у Вас же тепло не только сверху ;-)
У меня в доме сделана вытяжная вентиляция вилпе,
вытяжка понятно сверху, будем вытягивать горячий воздух сверху и тем самым поднимать холодный снизу :-D .
Чот я не знаю, при обогреве понятно что теплый поднимается вверх, потом охлаждаясь, опускается вниз, получается естественная конвекция. А вот здесь без вентиляторов не обойтись наверно. Да и как вы сами правильно заметили, будет
капать. У меня даже с пластиковой колбы фильтра после скважины капает, а тут метал
Но буду ждать результатов :-) эксперимента.
Паша, я такое замутил 4 часа назад )))
тока без всяких переделок
радаторы отсек (с них дейтсвительно может пойти конденсат)
вообще коллектор теплого пола с комбимиксом перекрыл кранами
подал со скважины (сначала в коллектор подачи, потом
переделал) воду из ГА в нижний сбросник комбимикса, обратку на полив огорода взял со сбросника обратки коллектора ТП (верхнего). :-D
работает! )))) за 4 часа пол в коридоре значительно охладился, на кухне местами тоже, ну т.е. там где есть плитка уже ногами ходить хорошо )))
там где лежит ламинат - пока не поняно, но скорее всего к поздему вечеру тоже начнет остывать.
если такая система будет работать - то система с теплообменником заслуживает рассмотрения всерьез )))
у тебя сколько сейчас в доме? у меня +33,5 и это черт побери прогрелся так весь
кирпич/керамоблок.
Фрикулинг. Тема!
Я давно планирую что-то подобное. Три года ждал жару, чтобы поставить. Тут вот она, я я в командировке... :weep::-D
Этот год видимо, опять без него проживем.
Ключевые моменты и ошибки.
1. Окна все равно настежь, вряд ли будете запираться, математика
другая получится. Воздух же тоже должен обновляться. Хоть через вытяжку, хоть через окна.
2. На всех теплообменниках будут потери. реальный тепловой напор опять меньше, чем считали.
3. Каждое окно летом - это радиатор с мощностью 0.6-0,8 кВт/м2. Посчитайте площадь южных окон -
будет понимание необходимой мощности по холоду.
Это несколько кВт. с 500 литров их не снять - слезы. Ваш реально нужный проток - несколько кубов воды. В час.
4. Плакать батареи, а главное - трубы - будут, увы. По крайней мере на входе, где еще холодно.. Если обеспечите нужную
мощность по холоду.
вообще коллектор теплого пола с комбимиксом перекрыл кранами
Вот я так же хочу,
коллектор теплого пола запереть.
Цитата: От пользователя: -= VК =-
подал со скважины (сначала в коллектор подачи, потом переделал) воду из ГА в нижний сбросник комбимикса, обратку на полив огорода взял со сбросника обратки коллектора ТП (верхнего).
Но
принципиально воду обновлять не хочу, там уже вода без кислорода, весь который был уже в металлических радиаторах с железом в оксид ушёл. Потому через теплообменник, а если пихать напрямую, то тогда точно с радиаторов закапает, т.к. они будут иметь температуру воды из скважины.
Цитата: От пользователя: -= VК =-
у тебя сколько сейчас в доме? у меня +33,5 и это черт побери прогрелся так весь кирпич/керамоблок.
У меня максимально 29,2 было, но я на ночь всё открываю, вытяжку на максимум, а часов в 10-10.30 когда на улице становится жарче,
чем дома, а дома с утра 25,5-26, вытяжку на минимум, окна на микропроветривание. Термос закрываю :-D .
33 в доме это капец.
1. Окна все равно настежь, вряд ли будете запираться, математика другая получится. Воздух же тоже должен обновляться. Хоть через вытяжку, хоть через окна.
Уже написал, ночью настеж, утром на микро.
Цитата: От пользователя: AKR_
2. На всех теплообменниках будут потери. реальный тепловой напор опять меньше, чем считали.
Согласен, но даже если всё уменьшить на 1,5 и то думаю надо попробовать.
В чём плюс моей схемы, вода циркулирует через
расширительный бак, он 100 литров, т.е. туда набирается 30 литров холодной воды и спокойно в течении какого времени отдаёт холод в систему, в зависимости от текущего потребления будет уже зависить кпд, много ли холодной сольется в душ, каналию и тд. И ещё поэтому в батареи не пойдёт холодная вода и
с них я думаю не будет капать.
Цитата: От пользователя: AKR_
3. Каждое окно летом - это радиатор с мощностью 0.6-0,8 кВт/м2. Посчитайте площадь южных окон - будет понимание необходимой мощности по холоду.
Какие бы окна не были и какие бы стены и тд,
дом уже построен с ним всё понятно, цель нагнать холод и остудить уже текущую ситуацию.
Цитата: От пользователя: AKR_
4. Плакать батареи, а главное - трубы - будут, увы. По крайней мере на входе, где еще холодно.. Если обеспечите нужную мощность по
холоду.
Думаю не будут, тут ещё можно поиграться со скоростью движения теплоносителя, что бы он холодный в радиаторы не шёл.
Какие бы окна не были и какие бы стены и тд, дом уже построен с ним всё понятно,
Речь о порядках. Это же как зимой: мощность котла должна компенсировать теплопотери дома. Сейчас наоборот: мощность "хладогенератора" должна
компенсировать мощность поступления тепла через окна.
Если хотите сопоставимы величин, воду из скважины надо гнать напроток. Куб-два в час.
А 500 л\день это как холодильник открыть и ждать, что весь дом остынет. Я лишь об этом.
4. Плакать батареи, а главное - трубы - будут, увы. По крайней мере на входе, где еще холодно.. Если обеспечите нужную мощность по холоду.
спецом не стал гнать в радиаторы. перекрыл весь 2ой этаж (а они только там у меня). скважинную
воду загоняю только в полиэтиленовые полы. коллекторная группа (подача) да, заплакала, ну и хрен с ней - она ж латунная.
Цитата: От пользователя: pashaa
У дураков мысли сходятся :-D
:-D
я чота сидел сидел и тут бамц - а че бы и нет?
прикинул - делов на 10 минут. фиттинги пластмассовые, для полива. переделок - никаких. шланги тоже поливочные как и соединители
Цитата: От пользователя: pashaa
Потому через теплообменник, а если пихать напрямую, то тогда точно с радиаторов закапает, т.к. они будут
иметь температуру воды из скважины.
дак ты в полы гони, не в радиаторы. у тебя ж левая часть дюймовыми кранами отсекается..
ну а то что не хочешь скважинную воду... ну хз, тут хозяин-барин, я вот даже не запариваюсь. может наоборот все оксисды с труб (если есть) вымою в
огород
Цитата: От пользователя: pashaa
Термос закрываю :-D .
у меня 11 естесвенных вентканалов. )) так просто не закупорить )))
я вот думаю... вот сейчас, через 4 часа, плитка на кухне (там 2 улитки ТП) уже стала прохладной, даже за столом
сидишь - уже кайфово ногам )) окна пока на микре все, если как ночью прохлада наступит - пусть через вентиляшку и приток через окна охлаждает, а вот завтра утром закрою все окна напрочь. 1ый этаж.. ну и после "экспериментов" будем "наблюдать". но что то подсказывает мне, что завтра я добьюсь в доме
на 1ом этаже "-5 градусов" и в принципе это уже будет вполне.
Цитата: От пользователя: pashaa
Какие бы окна не были и какие бы стены и тд, дом уже построен с ним всё понятно, цель нагнать холод и остудить уже текущую ситуацию.
ну тут как... у нас
такая аномальная жара впервые, в принципе летом такое бывает на неделю/другую. лучше большие окна (больше освещенности и тепла, хоть и теплопотери) на остальные 11,5 месяцев в году :-D
Плакать батареи, а главное - трубы - будут, увы. По крайней мере на входе, где еще холодно.. Если обеспечите нужную мощность по холоду
а вы можете прикинуть мощность по холоду, которую могут обеспечить радиаторы? Трубы считать не
станем. Я попробую. Только рюмочку приму, - день шибко тяжкий получился. Слишком тепло однако. А в доме неплохо +23 всего. И никакого кондиционера. И это не в подполе, а в комнате
А 500 л\день это как холодильник открыть и ждать, что весь дом остынет. Я лишь об этом.
собираюсь с мыслями...Холодильник открыть и ждать, что весь дом остынет. Это наверное можно. Наверное. При одном обязательном условии - змеевик
холодильника нужно вынести на улицу. Если этого не сделать, то температура в доме будет только расти.
собрался с мыслями. Предлагаю не гонять воду из скважины по системе непонятно куда, а разбрызгивать её! Количество теплоты, необходимое для превращения 1 кг воды в пар равна 539 ккал/кг, что значительно больше удельной теплоты плавления льда (80 ккал/кг). Дальше сами додумывайте
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
