 |
больная тема. ПП
 |
больная тема. ПП
|
#78499
|
наверх
|
Автор: on in line (О пользователе)
Дата: 22 ноября 2008 11:55
возможно оф, но очень хочу услышать ваши соображения. Многие отказываются от использования полипропилена в отоплении. Но прочитав характеристики к армированым трубам, где ясно указаны показатели при температуре 95 градусов срок службы 25 лет, но стоит отметить что температура теплоносителя почти на
20 градусов ниже, и еще был в болгарии, там 80 процентов домов обвязаны ПП. Отсюда вопрос почему у нас так настороженно относятся к такому типу материалов? |
1/0 |
| Поделиться:
|
Re: больная тема. ПП
|
#78516
|
наверх
|
Автор: Vladimir Ivanovich
Дата: 22 ноября 2008 14:19
наверное стоит поюзать яндекс или гугл :-) |
2/1 |
| Поделиться:
|
Re: больная тема. ПП
|
#78530
|
наверх
|
Автор: on in line (О пользователе)
Дата: 22 ноября 2008 16:07
Цитата: От пользователя: Vladimir Ivanovich
undefined
|
Наверно почему? Есть соображения выкладывайте, нет тогда смысл писать ) суть в том что для себя я давно решил, но потенциальные клиенты не всегда согласны с моим мнением отсюда смысл тредстарта, услышать ваше мнение. |
0/0 |
| Поделиться:
|
Re: больная тема. ПП
|
#78531
|
наверх
|
Автор: Vladimir Ivanovich
Дата: 22 ноября 2008 16:11
наверно потому, что там можно найти наиболее компетентную информацию, чем могут вам тут наговорить в большинстве своем группа любителей интернет форумов или исполнителей работы, которые в большинстве случаев опираются на свой личный опыт при этом не всегда грамотно, а опыта может быть достаточно
мало. Тогда как в поисковике будет больше шанс найти факты, основанные на исследованиях или опытах квалифицированных специалистов или изготовителей. |
2/1 |
| Поделиться:
|
Re: больная тема. ПП
|
#78532
|
наверх
|
Автор: on in line (О пользователе)
Дата: 22 ноября 2008 16:21
спасибо за развернутый коммент. Сначала я так и сделал. Нашел необходимую информацию по гостам, да отопление можно обвязывать полипропиленовыми трубами маскировки PN20 . Изучил характеристики этих труб. Не нашел никаких факторов, которые бы противоречили идее выполнения таких работ. Видел на форуме
несколько тем включающих полемику по ПП. А тут решил обобщить так сказать. |
2/1 |
| Поделиться:
|
Re: больная тема. ПП
|
#78543
|
наверх
|
Автор: A Man Without A Suit
Дата: 22 ноября 2008 19:34
Косвенно, причина кроется в нежелании риска попадоса от неквалифицированности установщика пп... паять нужно качественно, и косяки по спайке зачастую не видны долгое время, пока опресовка на очко выше не сделает тайное явным... А металопластик может собрать шарящий школьник вооружённый ножом и парой
ключей(имхо).
Знавал одного сантехника, очень классного, всё делал, чермет, пп, медяшку, но... металопластик презрительно-принципиально отвергал, говоря что детскими игрушками не играет... Я не сантехник, и мне трудно понять эти ньюансы, а сами сантехники, как правило,несловоохотливы и мало
что расскажут. |
0/1 |
| Поделиться:
|
Re: больная тема. ПП
|
#78551
|
наверх
|
Автор: on in line (О пользователе)
Дата: 22 ноября 2008 20:20
Цитата: От пользователя: Basurmanin
undefined
|
Вот тут рискну не согласиться. Ошибка спайки видна сразу. Единственный минус не правильной сварки, это не ровный шов, и получившийся в результате грязесборник |
0/0 |
| Поделиться:
|
Re: больная тема. ПП
|
#78552
|
наверх
|
Автор: Architector
Дата: 22 ноября 2008 20:27
Цитата: От пользователя: gonivo.
Отсюда вопрос почему у нас так настороженно относятся к такому типу материалов?
|
Нормально относятся, только фитинги у них очень громоздкие, у металопластика они меньше, да и работать как оказалось с ним удобнее. |
0/0 |
| Поделиться:
|
Re: больная тема. ПП
|
#78559
|
наверх
|
Автор: on in line (О пользователе)
Дата: 22 ноября 2008 21:05
Цитата: От пользователя: Architector
undefined
|
Помоему мы про разные вещи говорим. Фитинги под металопластик больше чем муфты, тройники или уголки под ПП. Я не говорю про прессы... |
0/0 |
| Поделиться:
|
Re: больная тема. ПП
|
#78571
|
наверх
|
Автор: Vladimir Ivanovich
Дата: 22 ноября 2008 22:10
По моему проблема кроется именно в наговаривании на чужой материал. То есть кому удобней и сподручней работать с ПП тот кричит, что МП -дрянь, так же и на оборот, кому удобней с МП говорит что ПП для школьников. Сам слышал от разных людей ругань в обе стороны, естественно они делали из
противоположных материалов.
Итог: Если с умом и руками порядок, то можно любой материал.
Хотя я и не спец по сантех. сетям. |
2/1 |
| Поделиться:
|
Re: больная тема. ПП
|
#78588
|
наверх
|
Автор: Shumaster
Дата: 23 ноября 2008 01:27
У любого материала есть свои плюсы-минусы. Главный козырь ПП- его низкая цена. Но это сильно пугает покупателя. ( Типа низкая цена - низкое качество)
Плюсы: цена, надежность (при правильном применении), эстетика, широкий спектр применения.
Минусы заключаются, в основном, в безграмотном
применении. (Труба для другого давления, непропай, пережог, нарушение соосности, недотяг (увидеть такой брак можно лишь разрезав фитинг), применение трубы и фитингов разных производителей, заводской брак, подделки)
В целом, применение ПП для автономного отопления пригоден на 100%, для
центрального - нет. Срок службы трубы рассчитывается исходя из температуре ПРИ ЗАДАННОМ ДАВЛЕНИИ :ultra: . Так при Т=95 давление скорее всего обозначено не более 3 Атм. 75 -5атм. и тд. |
2/1 |
| Поделиться:
|
Re: больная тема. ПП
|
#78654
|
наверх
|
Автор: максимус83 (О пользователе)
Дата: 23 ноября 2008 20:50
Знакомый себе сделал все отопление в доме из пп труб , у него 2 этажа он сам все стыки паял , специальным паяльником . Год назад сделал пока всё нормуль . тфу тфу тфу , тук тук тук . Он мне советовал на заметку взять типо дешевле чем мп и даже надежней на его взгляд . |
2/2 |
| Поделиться:
|
Re: больная тема. ПП
|
#78660
|
наверх
|
Автор: Maugli(человеческий детеныш) (О пользователе)
Дата: 23 ноября 2008 21:18
Я себе сделал ПП так как он смотрится красивее |
1/2 |
| Поделиться:
|
Re: больная тема. ПП
|
#78670
|
наверх
|
Автор: Shumaster
Дата: 23 ноября 2008 23:14
Цитата: От пользователя: Maugli™
смотрится красивее
|
А как с качеством, ну и :fotku: |
0/0 |
| Поделиться:
|
Re: больная тема. ПП
|
#78684
|
наверх
|
Автор: on in line (О пользователе)
Дата: 24 ноября 2008 06:05
Цитата: От пользователя: Shumaster
undefined
|
Да как с качеством ) Уверен что отлично. Честно говоря у меня тоже полипропилен везде использован. Правда не видно красоты потому что везде утоплен в стену. |
0/0 |
| Поделиться:
|
Re: больная тема. ПП
|
#78686
|
наверх
|
Автор: on in line (О пользователе)
Дата: 24 ноября 2008 07:22
сразу всем занудам : возможные деформации учел, расширения линейные тоже, американок скрытых нет, обслуживать ничего в дальнейшем не планирую, ибо нафиг. |
1/0 |
| Поделиться:
|
Re: больная тема. ПП
|
#78689
|
наверх
|
Автор: Canopus
Дата: 24 ноября 2008 08:53
Осталось учесть что в старых домах температура теплоносителя может превышать 95 градусов. У родителей, живущих в "пентагоне", зимой плюнешь на полотенцесушитель-шипит. Какой срок службы у полипропилена если температура зашкаливает за 100 градусов? |
0/0 |
| Поделиться:
|
Re: больная тема. ПП
|
#78691
|
наверх
|
Автор: on in line (О пользователе)
Дата: 24 ноября 2008 09:04
это не постоянная температура. Если бы 24/365 тогда 2 года, а так в пределах 12 лет. Да и не бывает таких температур, отопление замкнутый контур, свыше 100 вода превращается в пар. Теплоноситель в российских отопительных сетях это грязная вода, отсюда начинаем делать выводы привлекая знания физики
за 5-6 класс.
[Сообщение изменено пользователем 24.11.2008 09:08] |
0/2 |
| Поделиться:
|
Re: больная тема. ПП
|
#78693
|
наверх
|
Автор: saks
Дата: 24 ноября 2008 09:28
Цитата: От пользователя: gonivo.
Многие отказываются от использования полипропилена в отоплении.
|
Вроде как ПП проницаем для кислорода, это сказывается на теплообменнике котла - он погибает быстрей.
Поэтому лучше металл, металлопластик, медь в замкнутом
контуре.
Информация не проверена. |
0/0 |
| Поделиться:
|
Re: больная тема. ПП
|
#78738
|
наверх
|
Автор: _h4u
Дата: 24 ноября 2008 12:13
Цитата: От пользователя: saks Вроде как ПП проницаем для кислорода,
|
для отопления используется армированная труба, она кислород не пропускает. |
0/0 |
| Поделиться:
|
Re: больная тема. ПП
|
#78747
|
наверх
|
Автор: saks
Дата: 24 ноября 2008 13:04
Цитата: От пользователя: media.art
для отопления используется армированная труба, она кислород не пропускает.
|
т.е. металлопластик.. ? |
0/0 |
| Поделиться:
|
Re: больная тема. ПП
|
#78782
|
наверх
|
Автор: _h4u
Дата: 24 ноября 2008 15:13
Цитата: От пользователя: saks т.е. металлопластик.. ?
|
ну можно и его.. а я про армированный пп говорил =)
у меня есть знакомый монтажник, дак он вобще на отопление только сталь или сшитик ставит. |
0/0 |
| Поделиться:
|
Re: больная тема. ПП
|
#78790
|
наверх
|
Автор: saks
Дата: 24 ноября 2008 15:33
Цитата: От пользователя: media.art
ну можно и его.. а я про армированный пп говорил =)
|
я имел ввиду: армированный ПП и металлопластик - это одно и тоже?
Из чего состоит армированный пп, слой пп-слой металла-слой пп? |
0/0 |
| Поделиться:
|
Re: больная тема. ПП
|
#78802
|
наверх
|
Автор: _h4u
Дата: 24 ноября 2008 16:02
Цитата: От пользователя: saks я имел ввиду: армированный ПП и металлопластик - это одно и тоже?
Из чего состоит армированный пп, слой пп-слой металла-слой пп?
|
это разные вещи =)
у пп, если не изменяет память, максимальная рабочая температура 95
градусов.
если будут постоянные колебания в верхнюю сторону, то срок службы снижается до 5 лет. |
0/0 |
| Поделиться:
|
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
|
|
 |
|