поиск:    

 
переход:  

Дом
Дом
Екатеринбург Онлайн
Публикации:  Мой дом  |  Форумы:  Недвижимость,   Общение соседей,   Дизайн, ландшафт, интерьер,   Строительный рынок,   Строительство и ремонт,   Творчество

  Форумы  > Дом > Строительство и дизайн > Строительство и ремонт  

Теплые откосы


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | следующая страницапоследняя страница
Теплые откосы   #773581  наверх
Автор: 
Дата:   

Добрый вечер.
Подошло время делать откосы в частном доме. Посмотрели форумы, остановились на следующем варианте.
Откосы из гвл, утепление - экструдированный пенополистирол.
Итак: пену между оконной рамой и стеной гидроизолировали робибандом 50 мм

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Чтобы выдержать одинаковый угол рассвета пенополистирол резали нихромовой проволокой:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

пенополистирол клеили на предварительно прогрунтованную стену на клей-пену:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

затем дополнительно крепили грибами

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
4/2 |    |  Поделиться:  
Re: Теплые откосы   #773582  наверх
Автор: Elena702
Дата:   

пенополистирол прогрунтовали бетоноконтактом

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

к оконной раме прикрутили на саморезы пластиковый стартовый профиль (п-образный). В него будет вставляться откос из гипсокартона.
Гипсокартон решено было клеить на фасадный клей для утеплителя на цементной основе. Наверно, можно было, и на перлфикс приклеить.
Клей на лист гвл наносили зубчатым шпателем.
Гипсокартон прижимали сверху доской

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

После высыхания клея, планируется дополнительно закрепить гвл дюбель-гвоздями через утеплитель к стене.
Если есть замечания по данной технологии, просьба написать.
5/6 |    |  Поделиться:  
Re: Теплые откосы   #773584  наверх
Автор: Kostyi
Дата:   

Решение конечно классное, всем хорошо, кроме трудоемкости...

Скажите, чем вас не устроили обычные сендвич панели, допустим, закрепленные в П и F профиле + пена за панелью?
10/3 |    |  Поделиться:  
Re: Теплые откосы   #773586  наверх
Автор: Elena702
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Kostyi

Скажите, чем вас не устроили обычные сендвич панели, допустим, закрепленные в П и F профиле + пена за панелью?

Пластиковые панели нам не нравятся. У нас в квартире такие.
Даже на матовых панелях есть блики от солнца.
3/1 |    |  Поделиться:  
Re: Теплые откосы   #773587  наверх
Автор: Elena702
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Kostyi

Скажите, чем вас не устроили обычные сендвич панели, допустим, закрепленные в П и F профиле + пена за панелью?

Дом из газобетона, фасад -кирпичная кладка через вентзазор.
Из-за особенностей кирпичной кладки (чтобы не было трешек и чекушек)
кирпичные проемы получались со смещением по отношению к проемам в газобетонной стене. Иногда расстояние от оконной рамы до стены из газобетона доходило до 10 см. Это расстояние выбиралалось листами из экструдированного пенополистирола различной толщины (20, 30, 40, 50 мм)
Затем уже клеился резаный под углом лист эппс (угол рассвета).
Не представляю как это расстояние (70-100 мм) заполнить пеной. Потом будет откос как "барабан"
4/3 |    |  Поделиться:  
Re: Теплые откосы   #773588  наверх
Автор: Tetra 
Дата:   

можно лист гвл вставить в стартовый профиль, закачать под него пену ближе к окну, а ближе к стене накидать перлфикса и прижать. Где-то по середине может остаться пустота - не беда.
5/0 |    |  Поделиться:  
Re: Теплые откосы   #773590  наверх
Автор: Elena702
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Tetra

можно лист гвл вставить в стартовый профиль, закачать под него пену ближе к окну, а ближе к стене накидать перлфикса и прижать. Где-то по середине может остаться пустота - не беда.

Влага из помещения будет попадать в пену (так как гвл паропроницаем), в районе оконной рамы зимой влага в пене будет замерзать, разрушая пену.
Через несколько лет утеплению придет конец. Пену стараются максимально гидроизолировать. Поэтому мы и закрыли пену в районе рамы робибандом. В этом отношении эппс предпочтительнее.
3/3 |    |  Поделиться:  
Re: Теплые откосы   #773591  наверх
Автор: Elena702
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Elena702

Пену стараются максимально гидроизолировать

Точнее сказать: пароизолировать
4/0 |    |  Поделиться:  
Re: Теплые откосы   #773592  наверх
Автор: GSM-1800
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Elena702



Единственное, что сделали верно-заклеили пену пароизоляцией, все остальное скорее во вред чем на пользу. У вас отличная пенобетонная стена с низкой теплопроводностью, пластиковое окно. Закрыв пенобетон ЭППСом вы не столько утеплились, сколько запустили холод с улицы в стену внутри помещения, чем создали вероятность выпадения влаги в теле стены. Из практики отлично себя ведут откосы как и из влагостойкого гвл, так и оштукатуренные гипсом о чем имеется положительный опыт эксплуатации как в кирпичном помещении, так и в помещении из твинблока.

[Сообщение изменено пользователем 19.01.2019 02:04]
12/2 |    |  Поделиться:  
Re: Теплые откосы   #773599  наверх
Автор: Elena702
Дата:   


Цитата:
От пользователя: GSM-1800



Смотреть с 18 мин. Объясняет что происходит в стене возле откосов:
2/3 |    |  Поделиться:  
Re: Теплые откосы   #773624  наверх
Автор: GSM-1800
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Elena702

Смотреть с 18 мин

Посмотрел, чел судя по всему объясняет на примере панельки или кирпичной стены. Объяснение применения ЭППС бред сумасшедшего. Единственное, что для вас актуально-эппсным откосом вы сдвинули "зону конденсации" внутрь стены, ближе к теплому помещению.
3/2 |    |  Поделиться:  
Re: Теплые откосы   #773626  наверх
Автор: Elena702
Дата:   


Цитата:
От пользователя: GSM-1800

судя по всему объясняет на примере панельки или кирпичной стены

смотрите внимательнее. говорит про газобетон


Цитата:
От пользователя: GSM-1800

Из практики отлично себя ведут откосы как и из влагостойкого гвл, так и оштукатуренные гипсом о чем имеется положительный опыт эксплуатации как в кирпичном помещении, так и в помещении из твинблока.

я правильно вас понимаю, что откосы утеплять совсем не надо?
1/2 |    |  Поделиться:  
Re: Теплые откосы   #773627  наверх
Автор: GSM-1800
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Elena702

смотрите внимательнее. говорит про газобетон

ну тогда он совсем не понимает что советует


Цитата:
От пользователя: Elena702

я правильно вас понимаю, что откосы утеплять совсем не надо?

нет, не надо, т.к необходимости в этом никакой нет, вред от утепления я написал выше
8/2 |    |  Поделиться:  
Re: Теплые откосы   #773639  наверх
Автор: Tetra 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Elena702

в районе оконной рамы зимой влага в пене будет замерзать, разрушая пену.

это ещё надо посчитать, будет ли в этой зоне отрицательная температура.

Если будет - можно снизить паропроницаемость гвл просто облив грунтовкой с обеих сторон
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Теплые откосы   #773641  наверх
Автор: GSM-1800
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Tetra

это ещё надо посчитать

зачем изобретать влосипед и экспериментировать эксперименты, есть технология, пароизоляция на пене должна быть.
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: Теплые откосы   #773666  наверх
Автор: allekc 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Elena702
Пену стараются максимально гидроизолировать. Поэтому мы и закрыли пену в районе рамы робибандом. В этом отношении эппс предпочтительнее.


Пену закрывали робибандом еще при царе Горохе, а современные ГОСТы требуют обработку пены СТИЗом.
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Теплые откосы   #773685  наверх
Автор: Всилий   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Elena702

Влага из помещения будет попадать в пену (так как гвл паропроницаем), в районе оконной рамы

А гкл нет?
Можно было вообще без листовых материалов
По эппс шпатлёвка по сетке тем же клеем, шпатлёвка финишная окраска
Зы название темы не совсем соответствует содержанию
Сэндвич или гкл на пене ничем не более тепло проводные откосы
Предвосхищая спор Это зависит от того как запените
А Оконщики пенят плохо, Соглашусь :-)
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Теплые откосы   #773721  наверх
Автор: Elena702
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Всилий™

А гкл нет?

гкл, гвл паропроницаемы. Эппс не паропроницаем. Мы пену (монтажный шов) закрыли лентой, а потом еще эппс.


Цитата:
От пользователя: Всилий™

По эппс шпатлёвка по сетке тем же клеем, шпатлёвка финишная окраска

Да, такой вариант рассматривался. Отклонили, так как гвл шпаклевать проще, квалификация штукатура высокая не нужна, и соответсвенно вероятность накосячить меньше. Плюс узел примыкания к оконной раме в оконных откосах
это слабое место из-за ветровой нагрузки. На стыке штукатурка-пластиковое окно образуется трещина, хоть каким герметиком замаж.
Правда, есть оконный примыкающий профиль( самоклеющийся) с сеткой, но там отрывается планка (после штукатурки), это место смотрится не очень.
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Теплые откосы   #773723  наверх
Автор: Elena702
Дата:   

Сегодня мерили пирометром температуру откоса без эппс, и сверху эппс.
Разница в 3 градуса. С эппс теплее. Абсолютно нигде не дует.
Никакой влаги за эппс накапливаться не будет, так как мы стену пароизолировали (изнутри), а снаружи нет.
Даже если сместиться ноль ближе к жилому помещению (из-за утепления откоса) это не на что не влияет. Стена то сухая (в районе откоса), потому что пароизолирована изнутри помещения.

[Сообщение изменено пользователем 20.01.2019 17:46]
1/2 |    |  Поделиться:  
Re: Теплые откосы   #773736  наверх
Автор: GSM-1800
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Elena702

Никакой влаги за эппс накапливаться не будет, так как мы стену пароизолировали (изнутри)

расскажите подробнее как вы ВСЮ стену внутри помещения пароизолировали?
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Теплые откосы   #773743  наверх
Автор: Elena702
Дата:   


Цитата:
От пользователя: GSM-1800

расскажите подробнее как вы ВСЮ стену внутри помещения пароизолировали?

А надо всю пароизолировать? ;-)

[Сообщение изменено пользователем 21.01.2019 12:21]
1/2 |    |  Поделиться:  
Re: Теплые откосы   #773750  наверх
Автор: GSM-1800
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Elena702

А надо всю пароизолировать?

Вы описываете сие как свершившийся факт. Я вас огорчу-у вас за эппс пар из помещения присутствует, т.к он впитывается всей площадью стены. Полосочка вашего эппс никакого значения паропроницаемости стены не имеет.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Теплые откосы   #773756  наверх
Автор: Elena702
Дата:   


Цитата:
От пользователя: GSM-1800

Вы описываете сие как свершившийся факт. Я вас огорчу-у вас за эппс пар из помещения присутствует, т.к он впитывается всей площадью стены. Полосочка вашего эппс никакого значения паропроницаемости стены не имеет

Откос уже пароизолировали эппс, так?
Теперь что остается? Пароизолировать внутреннюю стену по периметру оконного проема. Сколько в мм от оконного проема? (если толщина стены из газоблока 400 мм). Сами догадаетесь?

[Сообщение изменено пользователем 21.01.2019 14:21]
1/4 |    |  Поделиться:  
Re: Теплые откосы   #773758  наверх
Автор: Elena702
Дата:   

500 мм
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: Теплые откосы   #773759  наверх
Автор: Elena702
Дата:   

Сам процесс резки пенополистирола:
1/3 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода