Доброго дня!
Нужен совет!
Планируем строительство двухэтажного дома для постоянного проживания: твинблок и облицовка кирпичом.
Фундамент : заливные сваи с ростверком.
Не можем определиться, каким способом лучше пол первого этажа сделать: монолит или плиты перекрытия.
Может кто то подскажет?
Месяц назад тоже маялся этим вопросом ))
Сначала хотел плиту заливать .... дорого показалось . Решил плиты посчитать ... дешевле показалось ))
Когда стал вникать в особенности укладки плит - еще тот тетрис оказался :-( У
меня довольно сложный фундамент , по расположению несущих стен . Посчитали много коротких плит . Чем короче плита , тем дороже квадратный метр . Плюс доставка , плюс монтаж , плюс кран .
Плита оказалась дешевле и на мой взгляд надежнее , и черновой пол уже готов :-)
зато плиты положил и можно сразу стены гнать, а монолиту надо дать схватиться хоть некоторое время. но я электрик, а не конструктор, может и не прав.
да и с монолитом надо опалубку, подпорки и еще черте знает чего, лично я за плиты.
ну а
Цитата: От пользователя: Megаlodon
черновой пол
тоже сомнительно, коммуникации где делать? лаги сантиметров 6-7 бросил, а дальше сам пол, а под полом все спокойно прокладывается от электрики до центрального пылесоса.
если я когда и соберусь дом перестраивать то
так и сделаю.
Не будет нормального совета.
Причина: вы сейчас купили плиты, но что то пошло не так и вы попали по размерам плит. Темы такие есть и нынечное лето.
Плита: вы можете в монолит связать ростверг и плиту, вам не надо будет думать за опирание стен внутренних.
По цене, плита это подъез
миксера, плиты это складирование на участке или точный расчет +точно в срок.. Just In Time,
Цитата: От пользователя: El.Master™
коммуникации где делать?
Какие? Какие коммун в 25 этажке под полом?
С плитой можно сразу уложить трубы подогрева ТП, при ПК
это отдельная операция и поверьте, стоит дофига денег.
Не видя проекта дома, его разрезы, не зная систему отопления я за плиту.
какие 25 этажей? он двухэтажку строит.
а кроме отопления есть еще электрика, связь(телевизор+охрана), водопровод, канализация, центральный пылесос наконец и предусмотреть на этапе проектирования все это просто невозможно. Всегда
появится желание потом поменять чего то.
А плита это: найти опалубку, связать арматуру, найти подпорки для опалубки, организовать подъезд миксера к строительству, если нет такой возможности то найти бетононасос, найти вибраторы для бетона и надеяться что водила по дороге не слил пару кубов
бетона и не нафигачил туда булыжников и чтоб бригада была на месте и в трезвом виде.
Я умею читать, не видел ни электрики, ни сантех труб под полом, и уж тем более интернета и охранки.
Цитата: От пользователя: El.Master™
водопровод, канализация
Либо в стены штробы либо
по стене, но ни как не под фаль полом.
Цитата: От пользователя: El.Master™
найти опалубку,
Ростверг уже опалубка, открыть гост и посмотреть плиты не пустотка, там всего 16 см, это одна доска на 200мм над досками ростверга.
Цитата: От пользователя: El.Master™
организовать подъезд миксера к
Поэтому и говорю, не видя не зная ответа не будет.
Цитата: От пользователя: El.Master™
найти вибрат
Согласен, а сваи он крутить будет или лить, раствергом будет
служить В 36 или бетон.
Цитата: От пользователя: El.Master™
слил пару кубов бетона
100%будет недолив, а надеется что пк будут без трещин, что размеры фундамента будут 100% как в проекте?
Цитата: От пользователя: El.Master™
кроме отопления есть
еще электрика,
В корне соглашусь.
Главенствующее в частном доме это отопление, а вот электрику как в 50 годах и по наружке можно сделать. Вы согласны?
Цитата: От пользователя: El.Master™
чтоб бригада была на месте и в трезвом виде.
А на пк?
Один мешает раствор, 2 на верху, 2 внизу.
Ответ очевиден.
Если можно на плиты пк положить бруски (лаги) то эти же бруски можно положить на монолитное перекрытие.
Вот нет козырей у плит ПК за исключением скорости их монтажа, а вот минусов куча, в том числе раскладка .
вы видимо монолитным строительством не занимаетесь, я сейчас про монолит говорю, в монолитах сейчас очень активно электрику суют в монолит, а в стяжку и электрику и водопровод, каналью
естественно открыто.
вот например так для деревянного дома, можно и поверх плит применить
Вот нет козырей у плит ПК за исключением скорости их монтажа, а вот минусов куча, в том числе раскладка .
плиты можно заказать любого размера и отрезать под любым углом
а на монолит еще надо найти вызывающую
доверие бригаду и потратиться на опалубку, если монолит не по грунту. Если по грунту - то отсыпать и уплотнить 50м3 подушки тоже стоит денег
чота я не слышал такого чтоб бетон лить прямо на землю.
к тому же речь идет о перекрытиях этажа, а не о плите основания, я так понимаю подвал все равно будет.
а на монолит еще надо найти вызывающую доверие бригаду и потратиться на опалубку, если монолит не по грунту. Если по грунту - то отсыпать и уплотнить 50м3 подушки тоже стоит денег
Причем тут бригада когда
Цитата: От пользователя: Evgen041075
Не можем определиться, каким способом лучше пол первого этажа сделать: монолит или плиты перекрытия.
Дай козырь на ПК
Цитата: От пользователя: FAT FOX
ты не думал что когда под фундамент копают то грунт НЕ
НАДА в сторону откидывать
Он нет у него фбс.
Цитата: От пользователя: El.Master™
чота я не слышал такого чтоб бетон лить прямо на землю.
Не совсем понятны критерии в чем лучше, оба варианта свои функции в
конечном итоге могут выполнять в равной степени. Нюансы всегда заключаются в деталях.
Монолит по приведенной цене к квадратному метру будет дороже примерно ± в полтора раза чем сборняк, за все работы выполненные "под ключ" квалифицированными специалистами, тут особо нечего обсуждать.
Временной фактор может быть нивелирован за счет рациональной организации строительных работы.
Хотя для тех, у кого времени вагон и энтузиазма через край, кто в соляного месяц вяжет каркасы, ставит опалубки, а потом только принимает бетон; либо лично руководит дешевыми разнорабочими,
получается дешевле.
Как и ответил вода, и налоги.
За 40 минут сгонял на стачек в МФц, отдал
докум на регистрацию дома.
Вся статья 51 ГрК изменилась( для физиков)
Цитата: От пользователя: Не ешь желтый снег
ба варианта свои функции в конечном итоге могут выполнять в равной степени
Опять нет.Посмотрите работу ПК и плиты если она связана единым
каркасом.
У автора сваи, давануло, одна пошла, пошел роствергк. и плыты ПК не работают, другой пример на моем фото, но лента, давануло, работает вся система.
Что выбрать?
Ночью была в челябинской тряска, как отработали ваши фундаменты, а ведь пишут порядка5,8 было ( может и
не прав).
Ключевой вопрос состоит в том, способны ли сборные плиты перекрытий воспринять требуемые эксплуатационные нагрузки от индивидуального жилого дома в равной степени с монолитными. Ответ - способны.
Прочие нюансы и детали я не учитываю, поскольку она не приведены автором.
Цитата: От пользователя: deepl
У автора сваи, давануло, одна пошла, пошел роствергк. и плыты ПК не работают, другой пример на моем фото, но лента, давануло, работает вся система.
Что
выбрать?
Автор ничего не писал об этом, по этому домыслы на мой взгляд не уместны, но искренне сочувствую самостройщикам у которых что-то давануло и куда-то пошло.
Еще раз подчеркну свою основную позицию о том, что выбрать нужно то, что предусмотрено проектом.
Цитата: От пользователя: deepl Ночью была в челябинской тряска, как отработали ваши фундаменты
Нормально отработали, у нас в городе ничего не развалилось, к слову сейсмоопасность у нас принимается по фоновым параметрам
6 - 8 баллов по шкале msk-64, с учетом того,
что большая часть зданий в городе построено с применением сборных плит перекрытий я проблем не вижу абсолютно никаких.
Что касается Челябинской области, то из новостей можно сделать вывод о том, что повреждения получили дома старого фонда (судя по фото), да и то из-за того, что ситуация с
капремонтами находятся в беспросветной опе.
Автор ничего не писал об этом, по этому домыслы на мой взгляд не уместны, но искренне сочувствую самостройщикам у которых что-то давануло и куда-то пошло.
Ну сваи, ну с ростверком. Ничего более там не описано.
Исходим из того, что фундаменты должны соответствовать требованиям СП 22.13330.2016 "Основания зданий и сооружений", как следствие они не
должны куда-то идти. :-)
Цитата: От пользователя: deepl
Вся статья 51 ГрК изменилась( для физиков)
Ни чего себе, "а они все чудят" :-)
Там не то что статья изменилась, а оказывается ввели целую новую статью 51.1
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
