поиск:    

 
переход:  

Дом
Дом
Екатеринбург Онлайн
Публикации:  Мой дом  |  Форумы:  Недвижимость,   Общение соседей,   Дизайн, ландшафт, интерьер,   Строительный рынок,   Строительство и ремонт,   Творчество

  Форумы  > Дом > Строительство и дизайн > Строительство и ремонт  

Тепловой насос. Работает. :)


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница
Тепловой насос. Работает. :)   #756476  наверх
Автор:    (О пользователе)
Дата:   

Как и обещал, отписываюсь по результатам.
Осенью собрал агрегат. Сезон отработал.
Пара заключительных постов с ФХ:
ТН собран. Подключен к ВО через комнатный термостат. В доме комфортно, +22 днем и 20 ночью.
При -10 работает примерно треть времени.
При -20 температуру держит, мощи пока хватает.

Температура грунта около -0.5 на сегодня.
Режим (по шкале манометров) -5W45.
Подача теплого воздуха в дом +45..48

Потребляет при работе стабильно 14А 220В. 3 кВт. КОП прикидывал разными способами, где-то 3. 3.5. Считаю, 10 кВт тепла получил.

Работы.
Холодильную часть, расчеты, пайку, фреон делал коллега с форума. Геоконтур, стык с ВО, автоматику - сам.

Финансы.
Самое интересное. Сборка ТНа напомнила кашу из топора. Донор (как мне казалось, основной элемент :-) LG на 36000BTU обошелся аж в 10 000 руб! :ogo::-)]
Потом "посолить, поперчить, добавить крупы и маслица"..
Итоговая смета выдала 202 000 р.
В принципе, так и рассчитывал. 100 тр запуск воздушного ТНа из донора и 100 тр - геоконтур, теплообменник.
Считаю, геоконтур удалось собрать недорого. 400 м ПНД32.
Основные затраты:
Конденсатор 38 тр
ППТО 34 тр
Гликоль 30 тр (подорожал, зараза, за два дня до покупки, переплатил 7 тр :-()
ПНД, коллекторы 18 тр
Трактор 26 тр
Бонусом - "ручной бивалент", весной буду топиться от воздуха.

Эффект, результаты.
1. Собран ТН на 10 кВт за 200 тр. Цель достигнута.
2. Полностью отказались от дровяного камина. Цель достигнута.
3. Задействована прежде простаивающая Воздушная система отопления. Цель достигнута.
4. Экономика. Пока первый прикид. Пришел первый счет за декабрь. На отопление потрачено примерно 3500 р из общего счета. Надеялся на меньшее, но в принципе, устраивает.

Зимой буду следить за Т грунта, возможно, потом еще пару ГК петель закопаю.
Поразмышляю про скролы, инверторы, ЭРВ, контроллер. Похоже, еще сотня тыр светит. Не уверен пока, что оно мне надо.
22/0 |    |  Поделиться:  
Re: Тепловой насос. Работает. :)   #756477  наверх
Автор: AKR_   (О пользователе)
Дата:   

Прожили зиму с ТНом. Дом каркасник, 120 м2. Проживание постоянное, температура в доме +22..23С.
Суммы за электричество:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Считаю, нормально. В доме около 1 кВт теплых полов, на территории - еще 0.7 кВт электрообогрева (курятник, скважина). Максимальная потребляемая мощность Тна - 3 кВт. Тепловая 8-12 кВт. Его хватило где-то до -20. Ниже - включали допом радиатор 2кВт.
Есть, где еще пооптимизировать. Дом подутеплить. ТН простенький самосбор, СОР невысокий. С другой стороны, снег нынче поздний выпал, земля промерзла сильнее обычного. Геоконтур выдержал, хотя коротковат, 400 м.
В целом, доволен. С месяц уже к ТНу не подходил. Тепло в доме, вопросов нет.
ЗЫ собственно, и зимой подходил только посмотреть температуры, хватает ли контура? Аварийных остановов, вопросов за зиму не было.

[Сообщение изменено пользователем 21.04.2018 09:25]
6/1 |    |  Поделиться:  
Re: Тепловой насос. Работает. :)   #756478  наверх
Автор: AKR_   (О пользователе)
Дата:   

Местное резюме:
ЗАменил каминное оопление на ТНовское. Считаю это основным результатом, положительным. Общие счета за электричество остались на прежнем уровне.
Полученный кфц к электроотоплению, думаю, 3.
Вполне прилично, учитывая самодельность.

К примеру, ТА для использования ночного тарифа считается уже общим местом, не обсуждается его нужность. При затратах под 100 тр. и реальной экономии - 1.5..1.8.
У меня - за 200 тр экономия 3 раза.
Т.е., ТН как минимум - не "страннее" ТА в плане экономики.

Подробности эпопеи, там же, на ФХ:
https://www.forumhouse.ru/threads/389310/

Готов ответить на вопросы.
Комментарии владельцев ТН -приветствуются. :hi:


[Сообщение изменено пользователем 20.04.2018 15:51]
7/0 |    |  Поделиться:  
Re: Тепловой насос. Работает. :)   #756479  наверх
Автор: AKR_   (О пользователе)
Дата:   

Собственно, агрегат.
ТН - слева на полу.
По центру - Воздушное Отопление.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Увы, красота и аккуратность - мне не даны. :weep: :-)
Но! Работает!

[Сообщение изменено пользователем 21.04.2018 09:23]
10/1 |    |  Поделиться:  
Re: Тепловой насос. Работает. :)   #756480  наверх
Автор: странник_r66 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: AKR_

Собственно, агрегат.

Лежит донор
Siam NH44YDET 380V/26A
Тепловым контур будет опущен в пруд 9 кв.км. Со столба приходит 30 кВт. Газа нет и не нужен.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Тепловой насос. Работает. :)   #756489  наверх
Автор: Russian Turisto!  (О пользователе)
Дата:   

Гордость берёт за народ в такие моменты. Отличный эксперимент. Путём многих теорий доказал себе, что стоит построить такую систему - и тут на тебе, готовый рабочий пример. Спасибо!
8/0 |    |  Поделиться:  
Re: Тепловой насос. Работает. :)   #756498  наверх
Автор: Nika.NET 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: странник_r66

Газа нет и не нужен

А был бы, и был бы нужен :-D
5/0 |    |  Поделиться:  
Re: Тепловой насос. Работает. :)   #756500  наверх
Автор: AKR_   (О пользователе)
Дата:   

Уже нет. :super: :-D
  |  Поделиться:  
Re: Тепловой насос. Работает. :)   #756501  наверх
Автор: Maple 
Дата:   

инвертор ?
  |  Поделиться:  
Re: Тепловой насос. Работает. :)   #756502  наверх
Автор: AKR_   (О пользователе)
Дата:   

Не, все простенько, кондово. Поршень. :-D,
Инвертор это ещё плюс 70тыр.
30-40 компрессор, 20 контроллер, 10ка пайка, заправка. С экономией около 5 тр в год. Пока не интересно. Мне.

[Сообщение изменено пользователем 20.04.2018 21:48]
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Тепловой насос. Работает. :)   #756513  наверх
Автор: Maple 
Дата:   

ни одна картинка не грузится.

какой теплообменник с рассола на фреон ?
  |  Поделиться:  
Re: Тепловой насос. Работает. :)   #756514  наверх
Автор: AKR_   (О пользователе)
Дата:   

Немец, 2.5 м2

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

https://www.dieterhoeven.de/epages/DieTerHoevenGmb...


[Сообщение изменено пользователем 21.04.2018 09:07]
  |  Поделиться:  
Re: Тепловой насос. Работает. :)   #756523  наверх
Автор: Nika.NET 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: AKR_

Уже нет.

Так потому, что его нет. И не будет ))
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Тепловой насос. Работает. :)   #756537  наверх
Автор: странник_r66 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Nika.NET

А был бы, и был бы нужен

Даже когда рядом неограниченное количество тепла, которое существенно дешевле газового отопления ?

Цитата:
От пользователя: AKR_

Уже нет.

Люди реально не воспринимают, что у отопления газом есть реальная альтернатива.
Особенно в паре с инверторным электрокотлом.

[Сообщение изменено пользователем 21.04.2018 16:06]
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Тепловой насос. Работает. :)   #756543  наверх
Автор: AKR_   (О пользователе)
Дата:   

Я же собирал не из любви к искусству.
По экономике ТН газ уже догоняет.
Я за 200 тр. устроил себе квтч по 0.7 руб.
Газовый квтч нынче почём? И сколько возьмут за " подключ"?

По безопасности газ проигрывает. Уезжая из дома как-то спокойнее оставлять включенным холодильник, чем газовую конфорку.. ;-)

Бонусом - кондиционирование на весь дом.

По ремонтопригодности. Геоконтур с циркулем. - как огородный водопровод, сам всё собрал.
Домашняя часть - вентилятор и пустые короба.
Критичная часть фреоновая. Компрессор. Но тоже не сложнее газового котла. Оставляется на аутсорс кондиционерщикам. Для них там тоже все привычно. Паритет с газом по этому пункту.

Можно похоливарить чутка. :hi:


[Сообщение изменено пользователем 21.04.2018 18:19]
6/1 |    |  Поделиться:  
Re: Тепловой насос. Работает. :)   #756545  наверх
Автор: Nika.NET 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: странник_r66

Даже когда рядом неограниченное количество тепла, которое существенно дешевле газового отопления ?

Ни разу не встречал. Но кому-то, безусловно, повезло иметь рядом такое тепло ))



Цитата:
От пользователя: AKR_

Я за 200 тр. устроил себе квтч по 0.7 руб.
Газовый нынче почём? И сколько возьмут за " подключ"?


Я за 100 устроил себе квтч по 0.45 - 0.5 руб.
Я же не спорю, разные бывают ситуации, просто "нет, и не надо", возникает обычно после того как "нет и не будет". Тогда и начинаются поиски альтернатив.
  |  Поделиться:  
Re: Тепловой насос. Работает. :)   #756547  наверх
Автор: странник_r66 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Nika.NET


Я за 100 устроил себе квтч по 0.45 - 0.5 руб.

100-это , наверно, только газопровод до забора. Газопровод до котельной, газовое оборудование(котел, счетчик, проект, монтаж газового оборудования, прочее газовое оборудование, нервы по газификации) котельной был в подарок?


Цитата:
От пользователя: Nika.NET

Ни разу не встречал. Но кому-то, безусловно, повезло иметь рядом такое тепло

Любая крупная река и/или большой пруд таковым является. Для воздушного и это не требуется.
  |  Поделиться:  
Re: Тепловой насос. Работает. :)   #756549  наверх
Автор: AV-music 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: AKR_

устроил себе квтч по 0.7 руб.
это по какому тарифу за электричество.


Цитата:
От пользователя: AKR_

Газовый квтч нынче почём?
0.42р за квтч вне зависимости от времени суток, в отличие от электричества.


Цитата:
От пользователя: AKR_

По безопасности газ проигрывает. Уезжая из дома как-то спокойнее оставлять включенным холодильник, чем газовую конфорку.
куча пожаров произошло из-за того, что коротит электропроводку. намного больше, чем взрывов бытового газа ;-)
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: Тепловой насос. Работает. :)   #756553  наверх
Автор: AKR_   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: AV-music

это по какому тарифу за электричество.

Тариф сельский, обычный. Среднемесячно получается 2.10. счета выше прицепил, видно. Делим на 3 за счёт COP ТН. Итого 70коп.


Цитата:
От пользователя: AV-music

0.42р

Это входная, по счётчику. КПД котла, калорийность, влага. Итого 50-60 коп по факту.



Цитата:
От пользователя: AV-music

коротит электропроводку.

Согласен. Но это чаще и проводка старая, и козлы самодельные. Нормальный единственный кабель от щитка в котельную не греется.


Цитата:
От пользователя: Nika.NET

Я за 100 устроил

Отлично, повезло.
Если сейчас искать, жёлтая труба от 300 тр только начинается.

Впрочем, ТНы под ключ в те же суммы, и дороже. У меня пара КП лежит, на 600 и 800 тр.
Но там автоматика, инвертор. СОР уже 4-5, т.е и 40 коп за квтч будет. Но старт дорогой, увы.

[Сообщение изменено пользователем 21.04.2018 20:56]
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Тепловой насос. Работает. :)   #756554  наверх
Автор: Nika.NET 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: странник_r66

100-это , наверно, только газопровод до забора. Газопровод до котельной, газовое оборудование(котел, счетчик, проект, монтаж газового оборудования, прочее газовое оборудование, нервы по газификации) котельной был в подарок?


18 тыс. - подключение газа.
37 тыс. - 25 метров газопровода по участку вместе со счетчиком, монтажом, материалами. Трубу вели по заборным столбам, т.е. затраты на них не считаю.
30 тыс. - котел с дымоходом.
5 тыс. - проект
4.5 - технадзор
1 тыс. - проверка вентиляции. Вентиляцию вывел через общий короб, где пойдут выходы из кухни, ванной, сортира и т.д. Тысяч 5-6 на его монтаж потратил, 4 выхода там будет, в общем, пусть еще +2 тыс. будет на организацию вентиляции.

Котел повесил и подключил к системе отопления сам, впрочем, как и автор темы сам собрал тепловой насос.

Считаем? 18 + 37 +30 + 5 + 4,5 + 1 + 2 = 97,5

Сюда не посчитал всякие трубы, фитинги и краны, используемые при подключении котла к коллектору теплого пола (еще пара тысяч). Ну и бойлер косвенного нагрева не считал.

Повторюсь, условия у всех разные. У автора ээ по 2 с копейками кВт*ч, а у меня по 4. Газа у него нет и не будет, а у меня проходит по границе участка. И я на 146% уверен, что будь у автора газ за сотку, он не стал бы городить тепловой насос за 200. А, ну и за эту сотку я получил 35 кВт мощности из газовой трубы. У автора - 10. И воду надо греть электроэнергией, а это приличная часть затрат.



Цитата:
От пользователя: странник_r66

Любая крупная река и/или большой пруд таковым является. Для воздушного и это не требуется.

Халявного тепла вокруг море. Халявных способов его извлечения из этого моря не встречал.

[Сообщение изменено пользователем 21.04.2018 20:58]
10/2 |    |  Поделиться:  
Re: Тепловой насос. Работает. :)   #756555  наверх
Автор: Nika.NET 
Дата:   

А автор молодец!
4/0 |    |  Поделиться:  
Re: Тепловой насос. Работает. :)   #756556  наверх
Автор: AKR_   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Nika.NET

И я на 146% уверен, что будь у автора газ за сотку, он не стал бы городить тепловой насос за 200.

Безусловно.

Цитата:
От пользователя: AKR_

Я же собирал не из любви к искусству.

:beer:
У меня под газ уже все было, кроме Трубы :-D,
Горелку из вентустановки пришлось демонтировать.

[Сообщение изменено пользователем 21.04.2018 21:01]
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Тепловой насос. Работает. :)   #756561  наверх
Автор: ви п 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: AKR_

У меня под газ уже все было, кроме Трубы

возможно кому то повезет больше. Господин Миллер обкакался вместе с кучей менеджеров от Газпрома в отношениях с Нафтогазом. А денег хочется всегда. Будут отрабатывать на соотечественниках. Так что труба считай уже есть. И она (труба) не может не есть
Радует другое - Россия вспряла ото сна! Люди мозг включили, а не ноют от того, что все плохо. Опыт автора тому очередное подтверждение.
1/2 |    |  Поделиться:  
Re: Тепловой насос. Работает. :)   #756563  наверх
Автор: s.enns   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Nika.NET

Автор: Nika.NET    (ЛС)  
Дата:   21 Апр 2018 20:53

Минус мой :weep:
Промахнулся, с нофелета пишу.
Плюс за камент.
Теперь о Кулибиных:
Придёт старость и хрен починешь, а другой мастер на хрен пошлёт, не будет разбираться.
Я уж насмотрелся на самоделки- они в основном не ремонтопригодны!
Автору "повезло" есть поле, которое можно заморозить, в основном у людей нет такого.
Если заморачиваться ТН, то лучше "воздушник из Китая" цена удобоваримая, но опять же, где ЗЧ брать если что?
3/2 |    |  Поделиться:  
Re: Тепловой насос. Работает. :)   #756564  наверх
Автор: странник_r66 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Nika.NET

Считаем?

Считаем. Добавляем. Резервный электрокотёл, ежегодный договор на ТО за ближайшие 10-50 лет, покраска газопровода, ежегодная проверка ВДПО, строительно-отделочные работы по котельной...... Выходим результате на те же 200, только без газовой иглы.

[Сообщение изменено пользователем 22.04.2018 12:00]
1/4 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода