поиск:    

 
переход:  

Дом
Дом
Екатеринбург Онлайн
Публикации:  Мой дом  |  Форумы:  Недвижимость,   Общение соседей,   Дизайн, ландшафт, интерьер,   Строительный рынок,   Строительство и ремонт,   Творчество

  Форумы  > Дом > Строительство и дизайн > Строительство и ремонт  

Шум в трубопроводе отопления


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
Шум в трубопроводе отопления   #749738  наверх
Автор:    (О пользователе)
Дата:   

Этим летом в многоквартирном доме сделали капитальный ремонт. При этом отремонтировали в том числе и тепловой узел, заменив клиновые выдвижные задвижки на шиберные. Сейчас в отдельных квартирах наблюдается вибрация труб и радиаторов отопления, иногда с частотой звуковых колебаний - так что некоторые жильцы жалуются что "спать невозможно". До проведения капремонта подобных проблем не было.
Экспериментальным путём установлено, что если полностью открыть/закрыть задвижки на тепловом пункте, то вибрации и шум исчезает. Соответственно, напрашивается вывод, что вибрация и шум возникают в том случае если шиберная задвижка находится в промежуточном положении. Википедия указывает, что Шиберные задвижки иногда применяют для регулирования потока, но основное их назначение — полное закрытие или открытие движения среды.
Да, конечно, можно было бы открывать/закрывать задвижку полностью, но они как раз нужны для регулирования - если полностью их открыть расход теплносителя, и, соответственно счета за отопление возрастут, а оно нам не надо.
Вопрос специалистам: Может ли шум в трубопроводе возникать из-за шиберной задвижки, и вообще, насколько правильно, что шиберную задвижку поставили вместо клиновой выдвижной при помощи которой раньше достаточно ювелирно можно было регулировать расход теплоносителя?
  |  Поделиться:  
Re: Шум в трубопроводе отопления   #749740  наверх
Автор: десс 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Docker

Может ли шум в трубопроводе возникать из-за шиберной задвижки


Может.



Цитата:
От пользователя: Docker

Может ли шум в трубопроводе возникать из-за шиберной задвижки, и вообще, насколько правильно, что шиберную задвижку поставили вместо клиновой выдвижной при помощи которой раньше достаточно ювелирно можно было регулировать расход теплоносителя?


Вообще то задвижка это отсечная арматура её положение закрыто или открыто, регулируют поток специальными регуляторами.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Шум в трубопроводе отопления   #749742  наверх
Автор: десс 
Дата:   

Ночным временем, согласно действующим законам, является время с 11 часов вечера до 7 часов утра. В этот период запрещены любые звуки, превышающие уровень 30 децибел. Данную величину можно сравнить с негромким разговором.
Источник: http://o-nedvizhke.ru/obshhee/poleznye-stati/norma...
Если шум выше 30дБ жаловаться в ЖЭК, пусть устраняют шум.
  |  Поделиться:  
Re: Шум в трубопроводе отопления   #749744  наверх
Автор: Docker   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: десс

Вообще то задвижка это отсечная арматура её положение закрыто или открыто, регулируют поток специальными регуляторами.

Вполне возможно, что вместо регулятора поставили задвижки. Раньше, насколько я помню, стоял огромный вентиль типа "старый советский кран", который нужно было долго крутить, чтобы перекрыть трубопровод и по мере того, как его крутили/опускали прибор учёта показывал всё меньший мгновенный расход теплоносителя. Сейчас стоит рычажно-поворотная задвижка - повернул на 90 градусов - закрыл, повернул обратно открыл. Но она-то как раз и используется, как регулирующая (повернута градусов на 45).
  |  Поделиться:  
Re: Шум в трубопроводе отопления   #749745  наверх
Автор: -=ЮрсаН=- 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Docker



Шайба это шумит.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Шум в трубопроводе отопления   #749746  наверх
Автор: -=ЮрсаН=- 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Docker

Но она-то как раз и используется, как регулирующая (повернута градусов на 45).

Их так нельзя использовать.
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Шум в трубопроводе отопления   #749747  наверх
Автор: десс 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: -=ЮрсаН=-

Шайба это шумит.


Вряд ли.
Если стояла шайба, то нет смысла регулировать расход шаровым вентилем, не поможет.
Пусть ЖКО разбирается.
Шум это не нормальная эксплуатация теплосети.
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Шум в трубопроводе отопления   #749748  наверх
Автор: Docker   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: -=ЮрсаН=-

Шайба это шумит.

Шайбы как раз и нет. Её в своё время нам хотели воткнуть, но мы, посмотрев, как в соседних домах после установки шайбы стали жаловаться на холод в квартирах, пришедших ставить шайбу выпроводили.

Цитата:
От пользователя: -=ЮрсаН=-

Их так нельзя использовать.

Это я уже понял.

Цитата:
От пользователя: десс

Пусть ЖКО разбирается.

Сегодня "разбирались". Пришли два сантехника: "Ну, да. Шумит. Почему? А откуда мы знаем? Пусть начальство думает, у него голова большая".
В общем, я понял, что нужно Роспотребнадзор на замеры шума вызвать, а потом при несоответствии нормам управляшку пинать. Но они тупо откроют задвижку - и всё. Надо проект на реконструкцию теплового узла поднимать и искать в нём ошибки, т.е. проводить экспертизу проекта. Никто из жителей бабок на это не даст.
  |  Поделиться:  
Re: Шум в трубопроводе отопления   #749749  наверх
Автор: -=ЮрсаН=- 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Docker

Шайбы как раз и нет

Хорошо. Исключаем.

А кто сказал что

Цитата:
От пользователя: Docker

рычажно-поворотная задвижка

должна быть

Цитата:
От пользователя: Docker

повернута градусов на 45

"Шарик" в своей "шкурке" резонирует.
Я думаю у Вас верхняя подача тепла, и давление там далеко не не 4 "очка".

Моё мнения.
1. Вернуть классические задвижки.
2. Поставить шайбу до ввода в дом. До отсекающего крана ТСК и открыть существующий кран, стояка\дома на полную.
3. Жить как есть.
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Шум в трубопроводе отопления   #749751  наверх
Автор: Docker   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: -=ЮрсаН=-

"Шарик" в своей "шкурке" резонирует.

Там не "шарик" в "шкурке", а круглая пластина в кольце.

Цитата:
От пользователя: -=ЮрсаН=-

Я думаю у Вас верхняя подача тепла, и давление там далеко не не 4 "очка".


Правильно думаете. 6 на входе 4 на выходе.

Цитата:
От пользователя: -=ЮрсаН=-

Моё мнения.
1. Вернуть классические задвижки.

Тоже так думаю. Сейчас задача сделать это так, чтобы лишних денег не платить, т.е. вернуть нужно по гарантии регионального фонда капремонта.

Цитата:
От пользователя: -=ЮрсаН=-

2. Поставить шайбу до ввода в дом. До отсекающего крана ТСК и открыть существующий кран, стояка\дома на полную.

Не пойдёт. Нужна возможность регулировать подачу и, соответственно, экономить.

Цитата:
От пользователя: -=ЮрсаН=-

3. Жить как есть.

Лично у меня не шумит. Можно предложить тем, кого это сильно беспокоит, шумы замерять и экспертизы проводить. За их счёт...
  |  Поделиться:  
Re: Шум в трубопроводе отопления   #749753  наверх
Автор: -=ЮрсаН=- 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Docker

Там не "шарик" в "шкурке", а круглая пластина в кольце.

Я вкурсе. Для широких масс так обозвал.
  |  Поделиться:  
Re: Шум в трубопроводе отопления   #749777  наверх
Автор: мурaвей
Дата:   

при обтекании потоком диска задвижки приоткрытым на небольшой угол могут быть кавитационные процессы, а они уже вызывать шум в виде ударов, шипения (как чайник закипает), ну и входить в резонанс с системой труб радиаторов. Задвижка не предназначена для эксплуатации в данных режимах и прослужит не долго, и желательно ее заменить на регулирующую арматуру.
Пока можно попробовать регулировать расход задвижкой не на подаче а на обратке, что бы возмущенный поток после задвижки шел не по системе отопления а в трубу на теплопункт.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Шум в трубопроводе отопления   #749778  наверх
Автор: PaWlicH
Дата:   

Подача 6, обратка 4 - хороший перепад. У вас на вводе установлен УКУТ? Вы платите за потребленное тепло. теплосети поставляют теплоноситель с качественным регулированием. то есть меняют температуру теплоносителя по наружной температуре, поэтому расход остается постоянным.

На вводе ставят и стальные задвижки (клиновые/ шиберные) и шаровые стальные краны. Чугун нельзя. Это только запорная арматура. Для ограничения расхода и создания доп. сопротивления: дедовским способом - шайбирование на подаче, на обратке (в зависимости от условий работы теплосети и расположения дома); устанавливают регулятор расхода (автоматически/ручной), регулятор перепада давления (для поддержания постоянного перепада у потребителя, если на отопительных приборах устанавливаются терморегуляторы). На каждой ветке от гребенки устанавливаются балансировочные клапаны, для регулировки.

При установке задвижки на промежуточное закрытие, возможно происходит кавитация (образование пузырьков), может турбулентность большая (за счет хорошего перепада, скорость в трубах большая) она и создает шум и вибрации.

При старом Узле трубы и арматура были заросшие отложениями, расход был меньше. Заменили на новое и вышли на больший расход...


Цитата:
От пользователя: Docker

1. Вернуть классические задвижки.

Проблему не решит. Поскольку и у клиновых и у шиберных принцип одникаков. У клина просто более обтекаемая форма.



Цитата:
От пользователя: Docker

Не пойдёт. Нужна возможность регулировать подачу и, соответственно, экономить.

Шайба какраз может решить проблему в сторону уменьшения расхода. Но изза нее может быть тоже создаваться шум.

Ставьте регулятор расхода.

Поднимайте и смотрите схему.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Шум в трубопроводе отопления   #749843  наверх
Автор: Луч_света 
Дата:   

Шум обычно от скорости.
Прикрываете/ограничивайте расход, скорость теплоносителя увечилась, и загудело.

Надо смотреть проект. Какой расход по проекту? Что показывает прибор учета реально?

для регулирования расхода есть балансировочные клапана. Его поставить и им регулировать, а не запорной арматурой.

Выполнено ли постоячное регулирование теплоснабжения в доме? Потому что если нет, то при приведении расхода к проектному может быть ситуация, когда ближние стояки будут перегреваться, а дальние стоять холодные.
  |  Поделиться:  
Re: Шум в трубопроводе отопления   #749849  наверх
Автор: Sneg-74-40
Дата:   

являясь засторйщиком сталкивались с такой проблемой многократно в основном это касается 1 этажа, в основном она упирается в примыкание трубопровада к несущим стенам именно в подвале (труба проходя через стену должна находится в гильзе, а в большинстве случаев лежит в отверстии или на арматуре приваренной к стене, или заложена кирпичем- надо везде ГИЛЬЗЫ,потом помогает шумоизоляция всего помещения итп но это для квартиры над итп, и как описано выше возможно в системе появление воздуха в следствии чего и идёт шум, в итп есть сбросеные клапана, и на 10 этаже и тд .или же смотреть камеру по балансовому разграничению может там не порядок но это уже с сетевой, так как итп у вас новая тените подрядчика провести повторную наладку- это тоже помогает так как итп щас автоматические,
Надо-претензию в управляшку и письмо в ФМБА по поводу шума , они приедут замерят, Но на замеры зовите управляшку и следите за тем чтобы они при замерах не понижали давление в системе.
как показала практика для первого этажа это лечится гильзами и шумоизоляцией итп.
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода