поиск:    

 
переход:  

Дом
Дом
Екатеринбург Онлайн
Публикации:  Мой дом  |  Форумы:  Недвижимость,   Общение соседей,   Дизайн, ландшафт, интерьер,   Строительный рынок,   Строительство и ремонт,   Творчество

  Форумы  > Дом > Строительство и дизайн > Строительство и ремонт  

Утепление. Фасад. Точка росы и прочее


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
Утепление. Фасад. Точка росы и прочее   #747322  наверх
Автор:  
Дата:   

Прошу совета.
Строил дом из финансовых возможностей. Прошло 4 года. Планирую всё-таки утеплять. На фото как есть сейчас. Толщина бруса 180.
Нашел сайт с расчетом пирога. Но интересуют тонкости в виде необходимости ветрозащитных(пароизоляционных) пленок, вент-зазоров и прочее. Как вариант видется налепить снаружи экструдию (например 50мм) и обшить блокхаусом под такой же брус.
Сейчас по факту: до -25 на улице дополнительно не обогреваюсь(протерм 380В), меньше -25 топлю печь с водяным контуром.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru
0/15 |    |  Поделиться:  
Re: Утепление. Фасад. Точка росы и прочее   #747327  наверх
Автор: 6322 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Ru16

Но интересуют тонкости в виде необходимости ветрозащитных(пароизоляционных) пленок, вент-зазоров и прочее. Как вариант
видется налепить снаружи экструдию (например 50мм) и обшить блокхаусом под такой же брус.

ну, вы хоть чуть чуть читайте, перед тем как вопросы задавать
пенопласт, вообще, спорный утеплитель, тем более экструзия, тем более под вентфасад, ну и на дерево это полный бред :ultra:
17/0 |    |  Поделиться:  
Re: Утепление. Фасад. Точка росы и прочее   #747330  наверх
Автор: Total 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: 6322

тем более экструзия, тем более под вентфасад, ну и на дерево это полный бред

Только вата и кирпич!
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Утепление. Фасад. Точка росы и прочее   #747331  наверх
Автор: Nika.NET 
Дата:   

Жалко такую красоту ватой закрывать...
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Утепление. Фасад. Точка росы и прочее   #747332  наверх
Автор: pashaa 
Дата:   

Что Вы все впились в эту экструзию? Не для стен она, а под фундаменты дороги, в общем в основном в грунт. Влагу не впитывает и не пропускает, имеет хорошую несущую способность, зачем все это на стенах??
Хотите утеплиться, делайте это ватой, чтобы избежать любых проблем с влагой и конденсатом. И сделайте толщину 100, затраты не на много увеличатся ;-)
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Утепление. Фасад. Точка росы и прочее   #747333  наверх
Автор: gogibir   (О пользователе)
Дата:   

Что-то никто не видит на картинке зону конденсации воды в теле бруса?
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Утепление. Фасад. Точка росы и прочее   #747336  наверх
Автор: ALEXisP 
Дата:   

[Сообщение удалено пользователем 18.12.2017 10:26]
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Утепление. Фасад. Точка росы и прочее   #747337  наверх
Автор: eugeny77  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Ru16


Говорят, дерево под пенопластом уже через год покрывается плесенью. И ничем ее оттуда не выведешь ;-)
Только минвата, конечно. Ветровлагозащитная мембрана(не простая пленка!) обязательна.

Цитата:
От пользователя: Ru16

Сейчас по факту: до -25 на улице дополнительно не обогреваюсь(протерм 380В), меньше -25 топлю печь с водяным контуром.

Можно подробности? Площадь дома, счет за эл-во?
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Утепление. Фасад. Точка росы и прочее   #747339  наверх
Автор: Russian Turisto!  (О пользователе)
Дата:   

Я сделал по технониколевской технологии: к брусу вату 80-й плотности, на вату мембрану тайвек дюпонт. Эту мембрану, по заверению производителя, можно вплотную к вате натягивать, остальные, что подешевле - только через вент.зазор. И все это дело закрою вент.фасадом. Вообще некоторые продвинутые ватоделы говорят, что их вата может в вент.фасаде использоваться без мембраны. Я бы наверное так и сделал, но у меня между облепливанием ватой и монтажем фасада осень, зима и весна - не охото было вату под дождями мочить.
Пенопласт, экструзия сгубят дерево - они ведь не дышат. Если захотите сделать вент.зазор между брусом и эппс (да, некоторые и такое пропагандируют), то подумайте, что вы в таком случае вообще утеплили? (Бред бредом, да, но не мной придумано...)
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Утепление. Фасад. Точка росы и прочее   #747342  наверх
Автор: eugeny77  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Russian Turisto!

Эту мембрану, по заверению производителя, можно вплотную к вате натягивать, остальные, что подешевле - только через вент.зазор.

:appl: Хорошая реклама! :-D
1/2 |    |  Поделиться:  
Re: Утепление. Фасад. Точка росы и прочее   #747347  наверх
Автор: ВосставшийИзБани
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Ru16

налепить снаружи экструдию (например 50мм)



Цитата:
От пользователя: pashaa

Хотите утеплиться, делайте это ватой, чтобы избежать любых проблем с влагой и конденсатом. И сделайте толщину 100, затраты не на много увеличатся

Примерно в одни деньги.
Нижний слой 50 мм плотность 35, верхний(наружный слой) 50 мм плотность 70-80. Так правильно.
Экструдию нельзя на стены, тем более деревянные. Она абсолютно паронепроницаемая.
А производители в рекламе в заблуждение народ вводят.
  |  Поделиться:  
Re: Утепление. Фасад. Точка росы и прочее   #747356  наверх
Автор: Nika.NET 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Russian Turisto!

у меня между облепливанием ватой и монтажем фасада осень, зима и весна

Какую стойкость к УФ заявляет Тайвек для своей продукции?
  |  Поделиться:  
Re: Утепление. Фасад. Точка росы и прочее   #747359  наверх
Автор: призрак дома на бугре   (О пользователе)
Дата:   

зайдите на любой сайт производителя минваты, практически у всех есть расчет теплоизоляции для каждого вида конструкции.
При вашей конструкции, рекомендуемая толщина минваты 150мм.
плюс гидроветра защита( тайвек конечно хорошая мембрана, но не только она может применяться в плотную к минвате, есть и у ондулина и у изоспана такие пленки)
пароизолция в данной конструкции не применяется.
минвату можно применять плотностью от 45-70 кг/м3, т.к. чем плотнее материал, он не теплее, тут главное что бы под своим весом материал не дал усадку. Соответственно еще минвату надо закрепить дюбелями


п.с. http://calc.rockwool.ru расчет нужной толщины теплоизоляции
вид конструкции http://isospan.gexa.ru/konstrykcii/steni-s-naryjni...

[Сообщение изменено пользователем 18.12.2017 14:34]
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Утепление. Фасад. Точка росы и прочее   #747363  наверх
Автор: призрак дома на бугре   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: 6322

ну, вы хоть чуть чуть читайте, перед тем как вопросы задавать
пенопласт, вообще, спорный утеплитель, тем более экструзия, тем более под вентфасад, ну и на дерево это полный бред

так такового запрета нет, в принцепе его можно применить, но нужно будет делать хорошую приточно вытяжную вентиляцию, это еще доп затраты.
и смысл в такую конструкцию экструдию брать? дорого и бессмысленно.когда экструдия стоит около 4000р/м3, то минвата для данной конструкции стоит от 1600 до 2600 р/м3. ну плюс пленка максимум 50 руб на м2 еще падает.
разница очевидна :-)
0/3 |    |  Поделиться:  
Re: Утепление. Фасад. Точка росы и прочее   #747382  наверх
Автор: Lev_83
Дата:   

Дом из газоблока утеплил в 2 слоя 50 мм минватой, при монтаже отказался от парогидроизоляции, так как поры данного материал а через несколько лет закупориваются и и материал теряет свои свойств а и становится как пленка. В доме тепло. Стены дышат. Лишняя влага конденсируется на внутренней стороне металлосайдинга и стекает вниз

[Сообщение изменено пользователем 18.12.2017 13:27]

[Сообщение изменено пользователем 18.12.2017 18:14]
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: Утепление. Фасад. Точка росы и прочее   #747402  наверх
Автор: Russian Turisto!  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: eugeny77

Хорошая реклама!

Ну... можно было звездочками буквы залепить, да, есть тут любители ребусов)) про конкурентов я не в курсах - что было в наличии на момент закупа самое-самое, то и взяли. Это скорее написал к тому, чтобы автор учитывал момент нужности/ненужности зазора между ватой и пленкой.


Цитата:
От пользователя: Nika.NET

Какую стойкость к УФ заявляет Тайвек для своей продукции?

А не знаю :-) Откуда УФ возьмется под вент.фасадом? До весны поди и так не распадется на клочки и не спечется уникальная нанохреноструктура


Цитата:
От пользователя: Ru16

Ru16


Еще вот вспомнил, что хотел добавить. Стены - это конечно здорово. Но если из щелей между брусом не дует, есть ли необходимость вливать деньги в стены, когда основые потери тепла - это окна и крыша? Правильно ли вставлены окна (есть/нет обсадная коробка)? Качественно ли утеплены откосы и подоконники? Толщина утеплителя кровли?
  |  Поделиться:  
Re: Утепление. Фасад. Точка росы и прочее   #747405  наверх
Автор: Aff_Gur   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Russian Turisto!

мембрану тайвек дюпонт.



Цитата:
От пользователя: Russian Turisto!

До весны поди и так не распадется на клочки и не спечется

у меня Тайвек 4 года продюжил на фасаде в открытом положении
потом зафасадил дом, ни чего ему не сделалось (Тайвеку)
хорошая мембрана
сосед "завернул" дом изоспаном, за 3 года 2 раза переделывал...
а вообще, если фасадить сразу, (вентфасадом) то можно и изоспаном

[Сообщение изменено пользователем 18.12.2017 18:11]
  |  Поделиться:  
Re: Утепление. Фасад. Точка росы и прочее   #747406  наверх
Автор: fender 
Дата:   

Деревянные дома они сцуко такие. Красивые, холодные и дорогие. Для непостоянного проживания. Для постоянного - из толстого бревна (есть офигенная избушка в моей деревне, бревно аж чуть не по 80 см, а смотрится как колоритно, гусей лебедей не хватает и лужицы). То что у автора, утеплить ватой и зашить блок хаусом. Если профилированный брус в качестве внутренней отделки вполне устраивает, то почему бы и нет.
2/2 |    |  Поделиться:  
Re: Утепление. Фасад. Точка росы и прочее   #747413  наверх
Автор: Russian Turisto!  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Aff_Gur

сосед "завернул" дом изоспаном, за 3 года 2 раза переделывал...

А что не так было?
  |  Поделиться:  
Re: Утепление. Фасад. Точка росы и прочее   #747414  наверх
Автор: Aff_Gur   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Russian Turisto!

А что не так было?

все так
просто изоспан менее устойчив к ультрафиолету

мембрана поражалась ультрафиолетом и рвалась ветрами...
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Утепление. Фасад. Точка росы и прочее   #747499  наверх
Автор: Nika.NET 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Russian Turisto!

А что не так было?


Сосед не удосужился почитать требования производителя к монтажу :-)
  |  Поделиться:  
Re: Утепление. Фасад. Точка росы и прочее   #747573  наверх
Автор: Мировой кризис   (О пользователе)
Дата:   

У меня напротив брусовый дом обшили эппс, сверху имитацией бруса :-) Интересно сколько лет пройдет чтобы гниль себя показала и люди поНяли ошибку? Причем делал сосед соседу, по знакомству :-)
Ко мне не подходили советоваться, а я сам не полез , все же умные :-)
  |  Поделиться:  
Re: Утепление. Фасад. Точка росы и прочее   #747615  наверх
Автор: balandin 
Дата:   

Приветствую. Я вижу теплопотери начали добивать терпение.
1. В первую очередь надо разобраться с щелями между венцами.
2. Забудь про экструзию. Нужна вата либо эковата с влажноклеевым нанесением.
3. Как показала практика тепловизионных обследований утеплённых брусовых домов - любая неоднородность в ветрозащитном слое приводит к крайне контрастной картинке при съёмке тепловизором. Так что по верх ваты должна быть нормальная ветрозащита с проклейкой и без разрывов.
4. Есть внутренние фото дома?
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода