Есть полумансарда.......плохо утепленная со стороны скатов. Но утеплена послойно как надо, с пароизол. и тд и тп.
Утеплителя со стороны чердака всего 100мм........ мало
Добавить со стороны холодного чердака невозможно.
Разбирать и добавлять изнутри послойно очень пыльно и
муторно.
А если прямо поверх (в смысле изнутри) СМЛ вплотную к нему прикрепить на каркасе еще 100мм базальта с последующей пароизоляцией?
Т.е. будет пирог: изнутри - к наружи:
- натяжной потолок(как бы тоже пароизол.)
- возд.прослойка
-100мм базальта
-
СМЛ
-изоспан паро....
-100мм базальта
-холодный чердак
я бы так сделал, но предварительно оборвал существующую пароизоляцию, чтобы в случае чего не запирала пар между существующим и вновь добавленным слоем ваты
В том то и дело что убирать пароизол - значит снимать смл, т.е. разбирать.......чего очень не хочется.
Чем грозит если её не убрать?
Выпадением влаги, гниением, грибком и т.д., видно же из рисунка зону конденсации.
Не понимаю, а в чём вопрос снять смл, он Вам в том месте, посередине пирога вообще не нужен, откручивайте саморезы, срезайте пароизоляцию, крепите слой утеплителя и зашивайте.
В чем вопрос?
В том что утеплитель лежит на смл со стороны холодного чердака.....и при откручивании смл ое тупо вывалится в помещение. Тогда смысл теряется.
Разбирать НЕ хочется - дом жилой - будет пыльно грязно и холодно.
А почему конденсат выпадет то? Два ж слоя паро....
Извините я рисунок не понимаю....
А почему конденсат выпадет то? Два ж слоя паро....
В этом то и загвоздка, что их два, пароизоляция ставится как барьер перед утеплителем, что бы воздух и влага не проникали в утеплитель, а сверху утеплителя ставится мембрана
которая не пускает влагу из воздуха в утеплитель со стороны атмосферы, но пропускает влагу которая проникает в утеплитель.
Вы запираете воздух, а соответственно и влагу между двумя слоями пароизоляции, т.к. объём ваты большую часть состоит из воздуха, а воздух всегда с влагой!!!, и на
границе утеплителей созданы условия по температуре для выпадения конденсата, то он там и выпадет.
Если бы у Вас было утепление сверху 150 мм, то тогда в этом месте не было бы условий для выпадения влаги по температуре.
Ссылка на расчёт https://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=279&rt=0&ct=2&...;0=0&mm0=558&ld1=1000&le1=1<1=0&mm1=571&ld2=100&le2=1<2=0&mm2=161&ld3=1&le3=1<3=0&mm3=558&ld4=1500&le4=1<4=0&mm4=571&ld5=1&le5=1<5=0&mm5=557
Как вариант, изнутри утеплить ППС либо ЭППС т.к. они влагу не впитывают и в месте выпадения росы влаги
быть просто не может.
Ссылка на расчёт https://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=279&rt=0&ct=2&...;0=0&mm0=558&ld1=1000&le1=1<1=0&mm1=592&ld2=100&le2=1<2=0&mm2=161&ld3=1&le3=1<3=0&mm3=558&ld4=1000&le4=1<4=0&mm4=571&ld5=1&le5=1<5=0&mm5=557
Не намокает ни разу и нисколько!!!!! Это не стропилины - это профиль пп60*27, он и "мерзнет". В остальных местах - бруски.....на которые смл и пришит - там нет холода.
Эппс изнутри не хочу - вредно.
А плесень и грибок хотите?
Я с Вами солидарен и сам бы не хотел пенопласты в дом, но сейчас в наших жилищах столько химии, и к тому же этот утеплитель Вы зашьёте отделочными материалами.
Кстати в вате так же ни чего хорошего нет, та же химия, только ещё частички ваты и стекла летают, единственный плюс, что она не горюча.
Вам предложены варианты, выбирайте.
Много статец по эппс о выделении стирола в помещение, которое с годами только возрастает из-за его распада. Поюс он горюч не дай Бог. В вате вроде стирола нет, а от летучих частиц она будет закрыта пленкой(потолком).
Про вторую паро...пленку понял.........видимо тогда все же разбирать
придется, а это видимо летом уже.
Жаль.....думал "взлетит".
Пенопласт мм 150 плотный не спасет? Вместо эппс? Или это "те же грабли" и неэффективность к тому же?
В качестве утеплителя можно рассмотреть
Теплоизоляционные плиты PIR (для примера http://logicpir.ru)
С двух сторон фольга- стыки скотчем алюминиевым проклеить.
Фольга-пароизоляция, и от выделения любых компонентов защитит.
Можно на клей-пену приклеить
Есть минус-дорого!
Пенопласт мм 150 плотный не спасет? Вместо эппс? Или это "те же грабли" и неэффективность к тому же?
я же выше написал
Цитата: От пользователя: pashaa
изнутри утеплить ППС либо ЭППС т.к. они влагу
не впитывают и в месте выпадения росы влаги быть просто не может
ППС - это пенопласт, его можно использовать, но нужно очень чётко всё приклеить, проклеить и обеспечить отсутствие циркуляции воздуха между смл и ППС.
Плотный смысла брать нет, т.к. ни какой нагрузки он там
не несёт.
Вы и со 100 мм дополнительного утепления проходите по нормам, нужно ли утеплять на 150 мм решать только Вам.
эти материалы под воздействием солнца разлагаются и выделяют вредные вещества, как они себя ведут в закрытых условиях не знаю, нужно разбираться. и то я думаю, что однозначного мнения нет,
т.к. оценить эту вредность врятли кто то смог.
Выше писали про PIR плиты с алюм основой. Как думаете получится с ней? Возможно тогда не убирать вторую пленку паро...? Или это тот же эппс но в алюм фольге и так же конденсат выпадет?
Выше писали про PIR плиты с алюм основой. Как думаете получится с ней? Возможно тогда не убирать вторую пленку паро...? Или это тот же эппс но в алюм фольге и так же конденсат выпадет?
я всё сказал выше, этот материал мне не
известен и с калькуляторе его нет.
по каким характеристикам, по пароизоляции в одну сторону и выпуску пара в другую? Мембрана на то и есть, что ее действие в разные стороны не изотропно, а у фольги что в одну что в другую пропуска никакого нет. И при применении фольги в
пирог с ватой вы потом получите сырую вату и грибок впридачу. А тут может сквозить в примыканиях и вокруг проемов. Я сам никогда не думал, что применение герметика может быть настолько эффективным по части теплопотерь, однако оно так. У меня ситуация немного другая, я делал утепление сруба с
реммерсовским герметиком, но и тут стоит герметизацию сделать - только тут примыкания и вокруг проемов
я делал утепление сруба с реммерсовским герметиком,
Главное какая ненавязчивая реклама :-D
Автор как появился на данном форуме, в каждую тему вставляет по 2 сообщения.
Одно просто, во втором проталкивает одну и ту же
марку.
И герметики были, и потолочная краска, и по дереву, и лак :lol:
Не намокает ни разу и нисколько!!!!! Это не стропилины - это профиль пп60*27, он и "мерзнет". В остальных местах - бруски.....на которые смл и пришит - там нет холода.
Эппс изнутри не хочу - вредно.
есть вариант -
насверлить немного дырок в смл, чтобы влага уходила если что
а потом уже утеплить ватой, пароизоляция и потом уже чего вы там хотите типа гипсокартона
но я считаю, что нормально выполненной пароизоляции и так хватит
без сверления
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
