поиск:    

 
переход:  

Дом
Дом
Екатеринбург Онлайн
Публикации:  Мой дом  |  Форумы:  Недвижимость,   Общение соседей,   Дизайн, ландшафт, интерьер,   Строительный рынок,   Строительство и ремонт,   Творчество

  Форумы  > Дом > Строительство и дизайн > Строительство и ремонт  

Теплый пол или радиаторы?


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница
Теплый пол или радиаторы?   #738206  наверх
Автор: 
Дата:   

Здравствуйте!
До недавнего времени планировал печку и самотечную систему,
но за три месяца поиска нормального печника и спеца который смог бы выполнить самотечную систему не увенчались успехом.
Решил не парится и теперь стою перед выбором, что оптиальнее теплый пол или радиаторы? Дом в саду из сборных ж/б панелей, перекрытия сборные ж/б размер 10х12 одноэтажный с мансардой, окна не в пол),
газа нет и не будет(, если не ставить газгольдер). По элетричеству, сделали новую подстанцию, но пока ее не запустили (пока электричество от старой).
Предполагаю ставить два котла - на твердом топливе(длительного горения ) и электро.
Если на 1-ом теплый пол, то что на мансарду? Электрические конвекторы или радиаторы ?
Что посоветуете??
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: Теплый пол или радиаторы?   #738208  наверх
Автор: AKR_   (О пользователе)
Дата:   

Почитать форум. Увидеть однотипные ответы на одинаковые вопросы. Оставшиеся - задать.
14/4 |    |  Поделиться:  
Re: Теплый пол или радиаторы?   #738233  наверх
Автор: Nika.NET 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: oris-ural

Предполагаю ставить два котла - на твердом топливе(длительного горения ) и электро.

Не увлекайтесь длительным горением.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Теплый пол или радиаторы?   #738234  наверх
Автор: Maple 
Дата:   

в тренде отопление фермами.
4/0 |    |  Поделиться:  
Re: Теплый пол или радиаторы?   #738237  наверх
Автор: Кaлян 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Nika.NET

Не увлекайтесь длительным горением.

почему?
  |  Поделиться:  
Re: Теплый пол или радиаторы?   #738243  наверх
Автор: DennisVV®
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Кaлян

почему?

поддерживаю вопрос!
  |  Поделиться:  
Re: Теплый пол или радиаторы?   #738355  наверх
Автор: Pathfinder 
Дата:   

Если


Цитата:
От пользователя: oris-ural

газа нет и не будет


зачем городить "огород" с котлами, системой жидкостного отопления? Из темы в тему одно и тоже!!!
Если будет газ- то есть смысл ставить котлы, в противном случае это дань моде, но никак не экономике. Заложите хорошую электропроводку, не мене 4-х "квадратов" меди по всему дому, поставьте конвекторы по необходимости и забудьте о проблемах отопления.

скопировал с первого попавшегося сайта

""если у вас водяные теплые полы - котел остается единственным возможным вариантом отопления.
Подведем итоги? Котел или электроконвекторы?

Если газа на участке нет и не предвидится - выбор электроконвекторов будет разумным: более надежным и дешевым. Горячую воду можно получить в электрическом водонагревателе. ..."

http://dkmk.ru/koteliliconvector.html
7/5 |    |  Поделиться:  
Re: Теплый пол или радиаторы?   #738356  наверх
Автор: Pathfinder 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: oris-ural

Предполагаю ставить два котла - на твердом топливе(длительного горения )


а по твердотопивенникам вот интересная статья.


https://eurosantehnik.ru/kpd-i-moshhnost-tvyordoto...
  |  Поделиться:  
Re: Теплый пол или радиаторы?   #738357  наверх
Автор: Nika.NET 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Кaлян


почему?



Цитата:
От пользователя: DennisVV®

поддерживаю вопрос!

Если под длительным горением имеется в виду тление, то хрень это полная, т.к. в таком режиме котел не столько тепла дает, сколько дымоход засаживает. Для полноценного длительного горения нужно нормальное пламенное горение и большой бункер с топливом. Вот тогда на одной загрузки и котел долго работать будет, и горение будет с нормальным КПД.

Интересная конструкция у твердотопливных котлов пеллетрон, с нижним горением, водоохлаждаемыми колосниками, объемным бункером с верхней загрузкой. Вот бы посмотреть на их работу в реале, да отзывы пользователей почитать.
  |  Поделиться:  
Re: Теплый пол или радиаторы?   #738365  наверх
Автор: jetart
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Pathfinder



Что за глупости. А если электричество отключат? Мы все таки в России живем. Электрическое отопление самое ненадежное и дорогое. Загородный дом должен быть автономным и не зависеть от аварийных ситуаций. Автор правильно хотел сделать и лучше снова попробовать найти мастера который сделает циркуляцию в системе отопления самотечным и установить твердотопливный котел. Самый надежный вариант.
"Идеальный дом — это жизнестойкий дом, который в лютый мороз способен держать тепло несколько суток в момент аварийного отключения системы отопления. Это дом, который будет жизнеспособным даже при отключении света и газа в зимний период."
Цитата с http://temastroiki.ru/2017/08/15/kakim-doljenbit-i...
7/6 |    |  Поделиться:  
Re: Теплый пол или радиаторы?   #738367  наверх
Автор: Pathfinder 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: jetart

Что за глупости. А если электричество отключат?


Не знаю, глупости это или нет, но 12 лет живу семьей в доме, где всё подвязано на электричестве. А горе-теоретикам, живущим в городской квартире и полностью зависимым от ЕЭСК, могу сказать, что на случай отключения электричества есть такое устройство, которое называется генератор переменного тока, причем различной мощности.
Помнится, недавно целый полуостров был отключен от электроэнергии, так сейчас во многих частных домах появились генераторы для такого случая. Сам сейчас нахожусь в Крыму, в частном секторе, поэтому вижу их наличие.
Сам тоже имею генератор дома, как и соседи, иногда пользуюсь. Ещё, кстати, имеются стабилизаторы напряжения для лучшей работы электрических приборов.



Цитата:
От пользователя: jetart

дом, который в лютый мороз способен держать тепло несколько суток в момент аварийного отключения системы отопления.


При -30 просто невозможно сделать такой дом. Пару суток мой садовый дом продержится без отопления, т.к. стены с утеплителем около 700 мм, но окна, двери всё портят..

Поэтому и имеем дополнительно ещё и камин с кирпичной трубой через все этажи и запас березовых дров. Проблем нет. Зимой электричество если и отключают, то только аварийно и на пару-тройку часов.

С другой стороны, каждому своё. Кто-то учится на чужих ошибках, кто-то на своих. Лучше приехать в гости и один раз посмотреть, чем 100 раз слушать противоречивые высказывания.
14/1 |    |  Поделиться:  
Re: Теплый пол или радиаторы?   #738376  наверх
Автор: Nika.NET 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Pathfinder

Заложите хорошую электропроводку, не мене 4-х "квадратов" меди по всему дому,

Хорош людям в уши дуть. У меня на весь дом под землей заходит кабель 4х4, а вы тут по дому разводку им предлагаете делать. 2.5 меди для разводки за глаза, если шлейфом не навешивать по несколько конвекторов.


Цитата:
От пользователя: Pathfinder
поставьте конвекторы по необходимости и забудьте о проблемах отопления.

Вы еще забыли упомянуть про 700 мм утепления стен для того, чтобы счета за потребленную э/э не были запредельными.

[Сообщение изменено пользователем 05.09.2017 22:19]
8/2 |    |  Поделиться:  
Re: Теплый пол или радиаторы?   #738387  наверх
Автор: Pathfinder 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Nika.NET

Хорош людям в уши дуть. У меня на весь дом под землей заходит кабель 4х4,


Странный вы какой-то! 4х4- Это же ваши проблемы. Кто-то мешал больше заложить? Или экономили на проводке. У нас в саду у дедушки баня от КЗ сгорела, так он вообще проводку из провода ТРП ( телефонного) сделал. Я сразу положил то ли 2,5, то ли 4 квадрата меди. Сейчас уже не помню.Но под конвекторы отдельные розетки и проводка идет. А с запасом! Вдруг сауну захочу на 2 этаже сделать!

Давняя фото щитка, но всё-же


Фотография из Фотогалереи на E1.ru




[Сообщение изменено пользователем 06.09.2017 01:13]
0/9 |    |  Поделиться:  
Re: Теплый пол или радиаторы?   #738392  наверх
Автор: Bkmz   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: oris-ural

Дом в саду

а это не гарантирует 15кВт и вполне может быть ограничено 5 кВт и

Цитата:
От пользователя: Pathfinder

поставьте конвекторы по необходимости и забудьте о проблемах отопления.


может просто не хватить мощности на 100+ кв.м. отапливаемой площади, особенно учитывая

Цитата:
От пользователя: oris-ural

Дом в саду из сборных ж/б панелей

который возможно дырявый и утеплен так себе...

Цитата:
От пользователя: Nika.NET

в виду тление

может все-таки пиролиз ;-)

Цитата:
От пользователя: Nika.NET

сколько дымоход засаживает.

дымоход засаживает топливо

Цитата:
От пользователя: Nika.NET

нормальным КПД.

чем ниже Т отходящих газов тем выше КПД.

Цитата:
От пользователя: jetart

Электрическое отопление самое ненадежное и дорогое.

Нет электричество дешевле соляры и при правильной системе дешевле пиллетного отопления, не говоря уже о газгольдерах, где входной билет сопоставим с разницей в стоимости участка с газом и без газа.

Цитата:
От пользователя: Pathfinder

что на случай отключения электричества есть такое устройство, которое называется генератор переменного тока, причем различной мощности.

это борьба со следствием, а не устранение причин. Естественно повлиять на первопричину (отключение) мы не можем, но вот способность дома продержаться длительное время вполне, и это точно не конвекторы, а теплоаккумулятор (в том числе в виде системы ТП, где аккумулятором является плита пола) Генератор отопление на конвекторах это вообще бред стоимость генератора (10-15 кВт) более 500 т.р. а стоимость кВт эл. вообще мрак.

Цитата:
От пользователя: Pathfinder

Давняя фото щитка, но всё-же

Это демонстрация как нельзя собирать щит? Щит ведь откровенно говоря говно.
И крайне опасен.
Никакими 4 квадратами в нем и не пахнет, при этом автоматы на 25А которые выдержат вплоть до полного расплавления проводов подключенных к нему, что собственно и продемонстрировано в данном изделии.
12/0 |    |  Поделиться:  
Re: Теплый пол или радиаторы?   #738393  наверх
Автор: EgorFazer
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Bkmz

Генератор отопление на конвекторах это вообще бред стоимость генератора (10-15 кВт) более 500 т.р

генератор может и не более 500тр, но бегать заправлять его устать можно.

Есть в пользовании бензиновый на 12 или 13 кВт, бак 20 с чем то литров, сжирает он его за примерно за 3 часа, может чуть больше. Никакой автономностью не пахнет.
4/1 |    |  Поделиться:  
Re: Теплый пол или радиаторы?   #738394  наверх
Автор: Pathfinder 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Bkmz

Это демонстрация как нельзя собирать щит? Щит ведь откровенно говоря говно.
И крайне опасен.
Никакими 4 квадратами в нем и не пахнет, при этом автоматы на 25А которые выдержат вплоть до полного расплавления проводов подключенных к нему, что собственно и продемонстрировано в данном изделии.


Согласен. Вот поэтому впоследствии и пришлось всё поменять и переделать. В своё время удлиняли провода какой-то "бякой" из подручного материала, плюс "землю" сразу не заложили и т.д. Я о том, что входные по 100 А на фазу заложены.



Цитата:
От пользователя: EgorFazer

Есть в пользовании бензиновый на 12 или 13 кВт,

А зачем такая мощность? 6 квт вполне хватит, даже излишки. У меня 3 квт, расход около 1л/час. Потребители подключаю по очереди с учетом их мощности. Обогрев пола и конвекторы, естественно, к нему не подключаю.
2/5 |    |  Поделиться:  
Re: Теплый пол или радиаторы?   #738395  наверх
Автор: DennisVV®
Дата:   


Цитата:
От пользователя: oris-ural

Электрические конвекторы или радиаторы ?

если коротко, то смотрите по своим возможностям, и возможностям по нагрузки на сети


Цитата:
От пользователя: oris-ural

ставить два котла - на твердом топливе(длительного горения ) и электро.

правильно предполагаете... если ТТК потухнет, или лень вставать подкидывать, то электрокотел подхватит... только для ТТК в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ!!! порядке ИБП ставить (я поставил - не пожалел еще ни разу), если система будет принудительной циркуляции, т.к. перебои с электричеством все равно будут...

а так, лучше утепляйте и дом, и можно будет свечкой отапливать ;-)
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Теплый пол или радиаторы?   #738397  наверх
Автор: странник_r66 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Pathfinder

Кто-то мешал больше заложить?

65 кВт электричества на вводе не каждому дают. Поэтому и электроотопление не всегда панацея.
ЗЫ Автоматы по 6 кВт на каждый конвертор с какой целью заложены? Обычно они больше 2 кВт редко бывают.

ЗЫЗЫ Похожий вариант собираюсь реализовать


[Сообщение изменено пользователем 06.09.2017 11:41]
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Теплый пол или радиаторы?   #738399  наверх
Автор: jetart
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Pathfinder



А речь и идет о пару суток, естественно со временем стены остывают. Если дом держит пару суток это уже хорошо.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Теплый пол или радиаторы?   #738413  наверх
Автор: Pathfinder 
Дата:   

[Сообщение изменено пользователем 06.09.2017 18:51]
  |  Поделиться:  
Re: Теплый пол или радиаторы?   #738416  наверх
Автор: Nika.NET 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Pathfinder

Странный вы какой-то! 4х4- Это же ваши проблемы.

Странный вы. Допустимый ток для 4-х квадратов 30 А, а у меня вводной автомат на 25.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Теплый пол или радиаторы?   #738431  наверх
Автор: EgorFazer
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Pathfinder

А зачем такая мощность? 6 квт вполне хватит, даже излишки. Обогрев пола и конвекторы, естественно, к нему не подключаю.

Так вроде и речь не о зарядке телефона и горячем чае, а об электроотоплении.

12 кВт не дома, на работе.
Дома дизель 5,5 кВт, для резерва, отопление газом.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Теплый пол или радиаторы?   #738438  наверх
Автор: Гуманитарный коНвой  (О пользователе)
Дата:   

плохо искал видимо печника
если надо - дам контакты который может и умеет
из ревды МАСТЕР своего дела
у нас несколько соседей воспользовались его услугами, щас живут счастливо в тепле и сухости
но учтите что за доширак он не работает
  |  Поделиться:  
Re: Теплый пол или радиаторы?   #738440  наверх
Автор: Bkmz   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Pathfinder

Я о том, что входные по 100 А на фазу заложены.


А я о том, что 100А-3 полюса на вводе, вам никто не даст поставить, 15 кВт то не в каждом саду дают поставить.

Цитата:
От пользователя: EgorFazer

генератор может и не более 500тр, но бегать заправлять его устать можно.

Дизель-генератор с автоматикой (автозапуск, АВР) и баком запаса на сутки, легко перепрыгнет данный ценник.
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: Теплый пол или радиаторы?   #738447  наверх
Автор: EgorFazer
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Bkmz

Дизель-генератор с автоматикой (автозапуск, АВР) и баком запаса на сутки, легко перепрыгнет данный ценник.

Да кто спорит то, смотря что выбирать и из каких мощностей исходить.

Моя калькуляция такая: дизель-генератор в шумозащитном кожухе 5,5 кВт + блок АВР чуть более 100. Увеличенный бак не проблема и не стоит великих денег.

В случае с 12кВт бензиновым без кожуха и АВР, сумма около 200.
2/0 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода