поиск:    

 
переход:  

Дом
Дом
Екатеринбург Онлайн
Публикации:  Мой дом  |  Форумы:  Недвижимость,   Общение соседей,   Дизайн, ландшафт, интерьер,   Строительный рынок,   Строительство и ремонт,   Творчество

  Форумы  > Дом > Строительство и дизайн > Строительство и ремонт  

Частный дом переменной этажности - фундамент?


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | следующая страницапоследняя страница
Частный дом переменной этажности - фундамент?   #665857  наверх
Автор: 
Дата:   

Всем привет! В этом году планирую начать стройку дома. К архитекторам не ходил ещё. Прошу дать советы по фундаменту. Дано - дом 8 на 12, одна часть дома 6 на 8 один этаж (кухня, столовая, зал), вторая часть 6 на 8 в два этажа (первый этаж - прихожая, санузел, котельная, спальня, второй этаж - две спальни. На такую форму дома есть свои причины. Грунты - пол метра чернозема, затем дресвьва и скала. Материал стен - кирпич или поротерм. Перекрытие второй части дома - плиты. Сам хочу плитный фундамент с высотой от ноля около 30 см. Но вопрос в том, что вес двух частей дома будет отличаться почти в два раза. Может ли быть перекос плиты со временем, и если может, как его избежать?
1/2 |    |  Поделиться:  
Re: Частный дом переменной этажности - фундамент?   #665879  наверх
Автор: IrBiS1300
Дата:   

у тебя скала у поверхности. самое логичное решение - упереться лентой в скалу. плиту, если не расчитать правильно и не подготовить как следует основание (заменить грунт в зоне промерзания на непучинистый)- переломит
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Частный дом переменной этажности - фундамент?   #665880  наверх
Автор: svetlanaroma 
Дата:   

Знакомый строил такой дом. Были привлечены архитекторы, строители профессиональные....всё на высшем уровне. Была залита плита. Сам дом из Протерма не нашего. Через год-полтора весь дом пошёл трещинами. Сейчас его латают....но уже для продажи.
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: Частный дом переменной этажности - фундамент?   #665881  наверх
Автор: Kapitan96 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: GilyazovII

Грунты - пол метра чернозема, затем дресвьва и скала

Если у вас действительно такой грунт, то это мечта строителя: не пучинистый, нормальная несущая способность. Зачем вам плита? Обычный ленточный фундамент, возможно даже МЗЛФ, но это к конструкторам уже.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Частный дом переменной этажности - фундамент?   #665885  наверх
Автор: GilyazovII
Дата:   


Цитата:
От пользователя: IrBiS1300



Чернозём будет выниматься и немного дресьвы для выравнивания основания под отсыпку песком и щебнем. Плиту хочу лить потому что не хочу связываться с полами по грунту после ленты
  |  Поделиться:  
Re: Частный дом переменной этажности - фундамент?   #665886  наверх
Автор: GilyazovII
Дата:   


Цитата:
От пользователя: svetlanaroma



Вот этого и боюсь, была идея уже ставить второй этаж, либо каркасник, либо из пенополистиролбетона, в целях уменьшения нагрузки
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Частный дом переменной этажности - фундамент?   #665889  наверх
Автор: GilyazovII
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Kapitan96




Две лопаты чернозема, затем дресьва сразу без глины, через метр копать только с ломиком, я не фанат высокого цоколя, просто хочется сразу получить и фундамент и черновую стяжку.
  |  Поделиться:  
Re: Частный дом переменной этажности - фундамент?   #665892  наверх
Автор: GilyazovII
Дата:   

В общем я бы вопрос поставил таким образом: хочу плиту, что делать? Ну никак ленту не хочу, может я и не прав.
  |  Поделиться:  
Re: Частный дом переменной этажности - фундамент?   #665894  наверх
Автор: IrBiS1300
Дата:   


Цитата:
От пользователя: GilyazovII

Чернозём будет выниматься и немного дресьвы для выравнивания основания под отсыпку песком и щебнем. Плиту хочу лить потому что не хочу связываться с полами по грунту после ленты

взгляните на полы по грунту и на плиту с точки зрения ремонтопригодности инженерных сетей. тот же водопровод или канализация. Я для себя давно решил, что монолитный пол (пол по грунту или плита в качестве фундамента) - это последнее, что я решу применить в своем доме. Грунты имеют свойство немного ходить, особенно в зоне промерзания. если порвет трубу - вам придется пол долбить... а еще бывают засоры, просто износ трубы и т.д. и т.п.

[Сообщение изменено пользователем 15.02.2016 10:42]
4/0 |    |  Поделиться:  
Re: Частный дом переменной этажности - фундамент?   #665895  наверх
Автор: Хозяйка сада (EXmoya sladkaya)
Дата:   

А в чем приемущество плиты?, у меня похожий грунт, только чернозема 10-20 см, а потом почти сразу скала, все мягкое выгрызли и выровняли площадку (большой перепад высот) заливали быки 1,5*1,5 метра по углам, между ними ростверк, на ростверк плиты перекрытия, все отлично, шестой год дом стоит.
  |  Поделиться:  
Re: Частный дом переменной этажности - фундамент?   #665898  наверх
Автор: Kapitan96 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: moya sladkaya

заливали быки 1,5*1,5 метра по углам, между ними ростверк

Куча ненужных телодвижений, уверена, что у вас "лента на ножках" , а не ростверк. Без ножек все стояло бы точно так же прекрасно в вашем случае.


Цитата:
От пользователя: IrBiS1300

Я для себя давно решил, что монолитный пол (пол по грунту или плита в качестве фундамента) - это последнее, что я решу применить в своем доме

+100500!!!
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Частный дом переменной этажности - фундамент?   #665902  наверх
Автор: GilyazovII
Дата:   


Цитата:
От пользователя: IrBiS1300




В том случае если у вас большой дом с кучей коммуникаций (два санузла на первом этаже, кухня), а еще и в разных углах, тогда наверно, да. НО когда вы планируете 1 санузел и кухню в одной стороне, и минимум коммуникаций, я думаю ничего страшного не будет.
  |  Поделиться:  
Re: Частный дом переменной этажности - фундамент?   #665903  наверх
Автор: GilyazovII
Дата:   

А если проложить в плите деформационный шов или термошов, кто-то сталкивался с таким? Применяют в основном при строительстве многоэтажных комплексов при переменной этажности.
  |  Поделиться:  
Re: Частный дом переменной этажности - фундамент?   #665904  наверх
Автор: IrBiS1300
Дата:   


Цитата:
От пользователя: GilyazovII

я думаю ничего страшного не будет.

Ваше право так считать. я предупредил исходя из опыта жизни в своем доме и из знания сроков службы трубопроводов.
и да, еще ньюанс: почитайте требования по инженерке при устройстве полов по грунту ;-)
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Частный дом переменной этажности - фундамент?   #665906  наверх
Автор: AvAnS   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: IrBiS1300

Я для себя давно решил, что монолитный пол (пол по грунту или плита в качестве фундамента) - это последнее, что я решу применить в своем доме

Городить деревянный пол по балкам, когда есть возможность сделать отличный прочный стабильный монолитный пол за те же, а то и меньшие деньги- это верх глупости.

Каким образом порвет трубу в стяжке или в плите? Что за бред вы пишете? Под домом будет всегда стабильно плюсовая температура, какие морозные подвижки? Про утепление отмостки тоже не слышали?

У автора идеальный для монолитного фундамента грунт, ибо обычно люди наоборот завозят дресву и трамбуют, делая подушку. А тут уже все готово - только строй.
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: Частный дом переменной этажности - фундамент?   #665907  наверх
Автор: AvAnS   (О пользователе)
Дата:   

Автор, набери в гугле "Александр Дружинин, фундамент". Этот человек посчитает тебе плиту.
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Частный дом переменной этажности - фундамент?   #665908  наверх
Автор: Хозяйка сада (EXmoya sladkaya)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Kapitan96


Цитата:
От пользователя: moya sladkaya

заливали быки 1,5*1,5 метра по углам, между ними ростверк

Куча ненужных телодвижений, уверена, что у вас "лента на ножках" , а не ростверк. Без ножек все стояло бы точно так же прекрасно в вашем случае.


Как красиво вы ставите "диагнозы" даже не видя моего дома, ну ну, приезжайте откопайте "ленту на ножках". Особенно учитывая что данное решение выбрал мой брат, возглавляющий СМУ одного крупного промышленного предприятия, он то наверное меньше вас разбирается что к чему...
  |  Поделиться:  
Re: Частный дом переменной этажности - фундамент?   #665910  наверх
Автор: IrBiS1300
Дата:   


Цитата:
От пользователя: AvAnS

верх глупости.

прятать инженерные сети под монолит

Цитата:
От пользователя: AvAnS

какие морозные подвижки?

а кто сказал что под домом подвижки? подвижки снаружи дома, а вот где при этом может порвать трубу - большой вопрос, на который ни кто не сможет ответить. может снаружи порвать, может на границе температур а может и под домом.
Да и почему обязательно порвет? износ то никто не отменял, старение резинок уплотнительных тоже. про засоры молчу, у вас их видимо не бывает...

Цитата:
От пользователя: AvAnS



и вообще загуглите для чего применяется пол по грунту.

Цитата:
От пользователя: AvAnS

У автора идеальный для монолитного

ленточного фундамента, но ни как не для плиты.
4/0 |    |  Поделиться:  
Re: Частный дом переменной этажности - фундамент?   #665911  наверх
Автор: 231074 
Дата:   

Городить деревянный пол по балкам, когда есть возможность сделать отличный прочный стабильный монолитный пол за те же, а то и меньшие деньги- это верх глупости.
+10000

Автору - лучше идти к проектировщикам. И геологию сделать.
Мы в прошлом году тоже маялись и метались. В итоге спроектировали что хотели и именно под конкретно наш участок.

По поводу УШП - технониколь делает точно такие же "расчеты", что и Дружинин, но бесплатно. И расчитывает объем метериалов и дает скидки на них.
На УШП всего 3 варианта пирога. Но при наличии уклона - удорожание большое.
Опять же наш фандамент высотой от 0,5 м до 1,5 м - уже весь засыпало снегом.
При УШП снег грести от дома надо тщательно и постоянно.
У УШП есть и + и -, надо понимать что именно участок и его грунты диктуют условия.

[Сообщение изменено пользователем 15.02.2016 14:16]
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Частный дом переменной этажности - фундамент?   #665951  наверх
Автор: IrBiS1300
Дата:   


Цитата:
От пользователя: 231074

Городить деревянный пол по балкам

заметьте, я ни слова о дереве не сказал... требование то очень простое - обеспечить доступ к инженерным сетям в границах дома на всем их протяжении. для этого не обязательно деревянный пол делать
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: Частный дом переменной этажности - фундамент?   #665954  наверх
Автор: 231074 
Дата:   

по поводу канализации в фундаменте - под плитой - тоже не вижу ничего плохого.
1. Дресва - тоже своего рода "утеплитель", а трубы засыпаются именно ей.
2. Трубы при прокладке утепляются утеплителем - почти во всех темах фото можно увидеть
3. Даже если лопнет - не беда все что прольется уйдет в землю.
4.Заменить ветку канальи - не сложно, если знаешь где она проходит - плиту ковырять уже никто не будет. Ветка прокидывается уже в доме. Но вероятность поломки трубы под плитой минимальная.
5. Под домом будет + т.к. снаружи фундамент утепляют.

При прочих условиях делать уже внутри помещения грязно, хлопотно, накладно.
Если труба в полу лопнет - зальет лаги и пол - сушить.

[Сообщение изменено пользователем 15.02.2016 18:11]
0/3 |    |  Поделиться:  
Re: Частный дом переменной этажности - фундамент?   #665956  наверх
Автор: 231074 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: IrBiS1300

заметьте, я ни слова о дереве не сказал... требование то очень простое - обеспечить доступ к инженерным сетям в границах дома на всем их протяжении. для этого не обязательно деревянный пол делать

я не спорю с вами.Каждый сам решает. Я написала именно наши решения при строительстве именно нашего дома и на конкретном участке.
Фундамент дома - это основа всего. Стены можно заменить, фундамент - нет.
Пусть автор темы сам решает, читая опусы нас, форумчан.
  |  Поделиться:  
Re: Частный дом переменной этажности - фундамент?   #665958  наверх
Автор: IrBiS1300
Дата:   


Цитата:
От пользователя: 231074

по поводу канализации в фундаменте - под плитой - тоже не вижу ничего плохого.
1. Дресва - тоже своего рода "утеплитель", а трубы засыпаются именно ей.
2. Трубы при прокладке утепляются утеплителем - почти во всех темах фото можно увидеть
3. Даже если лопнет - не беда все что прольется уйдет в землю.
4.Заменить ветку канальи - не сложно.
5. Под домом будет + т.к. снаружи фундамент утепляют.

При прочих условиях делать уже внутри помещения грязно, хлопотно, накладно.
Если труба в полу лопнет - зальет лаги и пол - сушить.

я спорить не буду, я говорю из собственного опыта работы на строительстве инженерных сетей. Вы поймите, я строитель, для меня требования СНиП и СП - аксиома.
а на счет пунктов:
1. - глубина промерзания дресвы - 2 метра - как у скалы, кроме того дресва бывает достаточно пучинистой.
2. только при условии прокладки выше глубины промерзания, но утеплитель - не панацея (по СНиП защитный слой трубопроводов - 15 см (обсыпается песком/отсевом
3. ага. если сделано как в одной из тем на данном форуме - то аккурат вам же в скважину (там труба канальи в полуметре от скважины проходит)
4. попробуйте исполнить это под монолитным полом, специально возьму отгул, чтоб на это посмотреть
5. а при чем тут температура под домом?
2/2 |    |  Поделиться:  
Re: Частный дом переменной этажности - фундамент?   #665960  наверх
Автор: XeaX   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: AvAnS

У автора идеальный для монолитного фундамента грунт, ибо обычно люди наоборот завозят дресву и трамбуют, делая подушку. А тут уже все готово - только строй.

Однако там еще полметра земли вытащить надо и заместить дресвой трамбованной. Нормальная ситуация, но не идеальная.
  |  Поделиться:  
Re: Частный дом переменной этажности - фундамент?   #665964  наверх
Автор: MRM 
Дата:   

Хороший грунт, не вижу основания плите на излом идти, тем более проседать, даже при неравномерной нагрузке. Выемка торфа, подготовка площадки, трамбовка, выводите основание в уровень. На то она и плита, вон какая площадь компенсирует давление на грунт, не на торфянике строите, плавать не будет. С канальей не заморачивайтесь, коленьев поменьше, я с улицы по прямой легко могу до туалета, тросик пропихнуть если понадобится чистить, какой износ в трубе если наждачкой не какать? Труба от всех внешних воздействий спрятина, даже уплотнители лет сто усыхать будут.
3/0 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода