поиск:    

 
переход:  

Дом
Дом
Екатеринбург Онлайн
Публикации:  Мой дом  |  Форумы:  Недвижимость,   Общение соседей,   Дизайн, ландшафт, интерьер,   Строительный рынок,   Строительство и ремонт,   Творчество

  Форумы  > Дом > Строительство и дизайн > Строительство и ремонт  

вопрос практикующим электрикам


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
вопрос практикующим электрикам   #662165  наверх
Автор: 
Дата:   

Уважаемые форумчане.
Прошу ответа от знающих людей.
Дано: есть 2 контактора с управляющими катушками работающими от переменки 220 В. Все контакты нормально разомкнутые. Хочу сделать схему с 2 источниками питания (если по одной линии питание пропало - переключаюсь на другу, при этом подводящая линия должна гарантированно разомкнуться).

Что у меня сейчас вырисовывается:
Завожу питание от каждого из источников на свой контактор. Управляющее напряжение, какой контактор должен быть в работе, подаю через переключатель.

Схема конечно банальная, но тут у меня есть сомнения. Предполагается, что схема должна работать годами на одном контакторе и только в случае аварии переключаться на 2-й.

Соответственно вопрос - сколько на практике контактор может работать с катушкой под напряжением (контакты чтобы держались замкнутыми). Т.к. это резерв на отопление, то решение нужно максимально надежное

PS: я знаю, что в природе есть приставка контактная с нормально замкнутыми контактами, но у меня контакторы (Шнайдер ПМУ) уже есть и под них такую приставку найти не получается. Не из Москвы же тащить 200 рублевую деталь - там с доставкой под стоимость контактора вылазит.
  |  Поделиться:  
Re: вопрос практикующим электрикам   #662170  наверх
Автор: Bkmz   (О пользователе)
Дата:   

Мощности то какие? Коммутация 220 или 380?

Цитата:
От пользователя: vladco

подаю через переключатель.

Какой переключатель?

Цитата:
От пользователя: vladco

при этом подводящая линия должна гарантированно разомкнуться)

реверсивный блок дает 100% гарантию
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: вопрос практикующим электрикам   #662176  наверх
Автор: vladco
Дата:   

Коммутация 380. Управляющее 220
Контакторы в наличии - 2 шт. Они обычные, не реверсивные.
Переключатель будет самый обыкновенный в виде встраиваемого домового переключателя для освещения. Токи управляющих катушек мизерные.
Мощности нагрузки - до 8 кВт (это максимум и он кратковременный. В реалии 1,5-2 КВт в среднем)
  |  Поделиться:  
Re: вопрос практикующим электрикам   #662190  наверх
Автор: Mismatch  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: vladco

Контакторы в наличии - 2 шт.

Тип контакторов укажите, PMU какой? 4 цифры должно быть
  |  Поделиться:  
Re: вопрос практикующим электрикам   #662198  наверх
Автор: vladco
Дата:   

один ПМУ 2510 - это на основное питание пойдет
второй ПМУ 1810 - на резервное
  |  Поделиться:  
Re: вопрос практикующим электрикам   #662204  наверх
Автор: Bkmz   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: vladco

Коммутация 380.

Какой тип нагрузки?

Цитата:
От пользователя: vladco

Переключатель будет самый обыкновенный в виде встраиваемого домового переключателя для освещения.

Т.е. переключение в ручном режиме? Зачем тогда пускатели? Поставить силовой кулачковый переключатель 2-х позиционный.
Если так уж хочется использовать пускатели поставить 2-х позиционный переключатель и через него запитать катушки, а еще лучше 3-х позиционный "ввод 1" <-> Выключено <-> "Ввод 2" цена вопроса рублей 200 тот же шнайдер XB7 серия, полностью исключит одновременное включение.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: вопрос практикующим электрикам   #662269  наверх
Автор: tihon
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Bkmz



какая разница какой тип нагрузки если контактор включен постоянно, да и для дома ас2 максимум
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: вопрос практикующим электрикам   #662287  наверх
Автор: Bkmz   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: tihon

какая разница какой тип нагрузки если контактор включен постоянно, да и для дома ас2 максимум

без обид к тредстартеру, но сейчас и главные энергетики могут на форум зайти со школьными незнаниями и если нагрузка на резистивная то возможно требуется реле напряжения которое отслеживает перекосы и пропадания фаз, а так же их чередование...
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: вопрос практикующим электрикам   #662297  наверх
Автор: PolzaMan
Дата:   


Цитата:
От пользователя: vladco

PS: я знаю, что в природе есть приставка контактная с нормально замкнутыми контактами, но у меня контакторы (Шнайдер ПМУ) уже есть и под них такую приставку найти не получается. Не из Москвы же тащить 200 рублевую деталь - там с доставкой под стоимость контактора вылазит.

Вы думаете что при наличии этой приставки (блок доп. контактов это называет) у вас катушка перестанет находиться под напряжением? перестанет находиться только ваш переключатель ибо будет шунтирован этим самым контактором
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: вопрос практикующим электрикам   #662298  наверх
Автор: tihon
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Bkmz



и как перекосы фаз могут полиять на выбор контактора и вообще...кстати реверсимным контактором автор или ченить попалит или получит перевернутые фазы, емли вы хотели чтото посоветовать, то это называется контакторы с мех блокировкой, но уж никак не реверсивные, да и вообще не контакторами задача решается, а автоматом ввода резерва, и никаких катушек под током
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: вопрос практикующим электрикам   #662300  наверх
Автор: vladco
Дата:   

Типе нагрузки - котел отопления. Насос скважины. Электро котел.
Переключение - механическое. Автоматика сейчас не нужна. А с приставкой катушка в штатном режиме была бы без напряжения.
Перекос фаз контролировать не планировалось.
Основная задача подать 2 ввода питания и переключаться между ними по необходимости (основное/резервное)
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: вопрос практикующим электрикам   #662304  наверх
Автор: Румпельштuльцxен ( 24+)
Дата:   

хоть не особо практикующий, но тоже хотел поумничать. потом вчитался и понял, что суть вопроса -

Цитата:
От пользователя: vladco

сколько на практике контактор может работать с катушкой под напряжением (контакты чтобы держались замкнутыми)


иначе - когда сгорит катушка? (ТС - я правильно уловил суть?)

тоже интересно, как напрактике такое дело
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: вопрос практикующим электрикам   #662317  наверх
Автор: vladco
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Румпельштuльцxен

иначе - когда сгорит катушка? (ТС - я правильно уловил суть?)


ну в общем-то да, сколько может прожить катушка
  |  Поделиться:  
Re: вопрос практикующим электрикам   #662333  наверх
Автор: tihon
Дата:   


Цитата:
От пользователя: vladco



катушка служит весь срок службы, у брендов, срок эксплуатации 12-15 лет, я встречаю изделия работающие по 25-30 лет, выходят из строя в первую очередь контаты, катушка сгорает только от перенапряжений
если переключение механическое ставьте два автомата, плюс мехблокировка

[Сообщение изменено пользователем 29.01.2016 11:02]
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: вопрос практикующим электрикам   #662341  наверх
Автор: vladco
Дата:   

Если это так, то я вообще зря заморачиваюсь. Попробую собрать и понаблюдать без нагрузки пару дней - будет нагрев катушки или нет (у меня она будет постоянно включена, без периодических переключений - если только резерв не потребуется)
Спасибо за ответ
  |  Поделиться:  
Re: вопрос практикующим электрикам   #662367  наверх
Автор: Румпельштuльцxен ( 24+)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: vladco

будет постоянно включена
варистор втетерить до кучи :-D
  |  Поделиться:  
Re: вопрос практикующим электрикам   #662377  наверх
Автор: tihon
Дата:   


Цитата:
От пользователя: vladco



на производстве контакторы включены постоянно, простой пример, станция первого водоподьема
  |  Поделиться:  
Re: вопрос практикующим электрикам   #662585  наверх
Автор: vladco
Дата:   

Всем большое спасибо. Развеяли мои сомнения. Сейчас собираю схему - включу и буду периодически проверять
  |  Поделиться:  
Re: вопрос практикующим электрикам   #662599  наверх
Автор: tihon
Дата:   


Цитата:
От пользователя: vladco



если делаете на контакторах, в цепь включения катушки ставьте nc контакты другого контактора, во избежание, ну и крайне желательна мехблокировка
  |  Поделиться:  
Re: вопрос практикующим электрикам   #662605  наверх
Автор: Аlеx
Дата:   

В сети куча схем АВР на контакторах, на любой вкус :-)
  |  Поделиться:  
Re: вопрос практикующим электрикам   #662610  наверх
Автор: vladco
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Аlеx



Я видел схемы. Меня смущало только то, что катушка контакторов под напряжением. А это привносит долю риска, если откажет катушка.
Сейчас меня убедили, что это норма.
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода