В нескольких ветках всплывал вопрос. Предлагаю обсуждать тут, чтобы не оффтопить, и лежало в одном месте.
Кратко:
1. Зачем нужен? "Переносить" обогрев дома на ночной тариф, дешевле.
2. Типы:
- водяной
- твердотельный
Отдельно можно разделить на Активный и
Пассивный.
Активный - с принудительным отводом тепла.
Пассивный ,соответственно, без. Каменная печь, кирпичная /бетонная стена, перекрытие.
Есть еще вариант работы в составе водяного отопления ТТ, не электро.
Твердотельный
(тэн+шамот(магнезит)+вентиллятор).
Немного почитал про них. Минуса 2:
- высокотемпературный тэн (600-700С и выше). Возможен эффект "выжигания воздуха". По аналогии с открытыми самопальными тэнами советских времен.
- цена. Увы и ах.
Но при простоте конструкции вполне
возможен самопальный колхоз с теми же ТТХ и гораздо более гуманной стоимостью.
Плюсов, на удивление, много. Поменял свое мнение о "равноценности с ТП".
- Практически, 100% КПД. Все нагретое рано или поздно перейдет в дом.
В отличие, от водяного, где диапазон работы
сильно сужен внешними факторами:
50-90С. Все что ниже, "несъемно".
- Легкое управление/включение в единую систему.
- возможность установки в любом месте, не привязываясь к проекту/капстрою.
Водяной. Бак с водой, подключенный к трубам водяного отопления.
Ставят в котельной/подвале/снаружи.
Плюс- относительная простота.
Минус - габариты, КПД.
Выделяют также ТА по способу накопления тепла - с фазовым переходом (жидкость/твердое тело). Из плюсов - высокий кфц энергоемкости на единицу веса.
Плюсы- указанная
ёмкость. В некоторых вариантах - мобильность. Каталитические грелки для рыбаков/ колясок итп.
Минусы - цена носителя, неоднозначная химия.
Для себя начал присматриваться к твердотельнику. Возможно, совмещу.
Есть камин. Поставить сзади стопку кирпича - уже будет
пассивный (привет, русская печь).
Добавить вентилятор - разгоню тепло по залу. А возможно, и по дому (есть воздушка).
Сунуть в кирпичи несколько тэнов - возможно, откажусь от ежедневного камина.
В общем, тема на обсудить девайсы. Пока теоретически. Практика
приветствуется. :hi:
Еще одни вид ТА не упомянул:
Вегетарий.
Суть:
В теплице ставится минисистема вентиляции. Избыток горячего воздуха из под потолка закачивается в трубы ,проложенные под
грядками. Тепло отдается земле.
ИМХО, один из самых эффективных способов использования Солнца в наших широтах. Но это уже немного другая тема.
С одной стороны - да.
С другой - нет.
Если будет ТП, до и в ТА нельзя загонять под 90. Те. диапазон сползет ниже, но его "ширина" останется прежней.
Ну, или придется ставить какие-то умные подмесы, для регуляции итоговой температуры. Опять усложнение/удорожание. Хотя ,
наверно, решаемо, не приценивался.
И самое неприятное - водяной обычно рассматривается где-то снаружи, а значит, он может остывать почти до нуля. Все, что ниже 30С - невосполнимые потери, снижение итогового КПД.
Твердотельник просто за счет нахождения внутри дома
лишен этого недостатка.
Узел подмеса с трехходовым клапаном - это стандартное решение для теплого пола, он нужен ы в 90% случаев. Или вы предлагаете гнать в теплый пол теплоноситель с температурой 50°?
Ну, или придется ставить какие-то умные подмесы, для регуляции итоговой температуры.
При наличии водяного ТП, как бы узел подмеса априори должен быть, а за счет низкой температуры системы увеличивается временная емкость ТА+стяжка пола
будет являтся ТТ ТА. Но как я понял у вас есть система воздушного отопления, она за счет механической вентиляции вполне будет работать до 25-30 гр. Цельсия.
Я по водяным не углублялся, комментить не буду. Кто в теме - пишите.
Твердотельник, практически, переоткрыл для себя. Просто не ожидал, что у него такая ёмкость приличная. Для каркасников хорошо подойдет. Каменным похуже - стены высосут тепло.
К термину эффективность надо очень аккуратно подходить...
Теплоноситель, например, очень эффективен жидкий натрий. Но что-то не встречал реализаций в частном секторе... ;-)
Поправлю первый пост. Имеет место.
Теплоноситель, например, очень эффективен жидкий натрий. Но что-то не встречал реализаций в частном секторе...
Поправлю первый пост. Имеет место.
:-D
Цена натрия не малая, к тому же он горит не плохо, особенно
если его тушить водой.
Цитата: От пользователя: Mixerr
По теории, самый эффективный теплоаккумулятор - с фазовым переходом.
У воды фазовый переход хороший по теплоёмкости, только зоны перехода находятся не там где надо. Вообще вода одна из самых
теплоёмких, только ёмкость большую надо. Бочка от водовозки пойдёт.
Спасибо!
Можно подробнее?
Как впечатления, довольны?
Насколько удалось сместить потребление в ночь?
Насколько днем хватает обогрева? Какие площади?
Очень
интересно.
Цена, если можно?
Реально, этот блок за 300 кг весит?
Рядом дрова вижу. Как взаимоотношения с печкой сложились?
Цитата: От пользователя: AKR_ Как впечатления, довольны?
нормально, да
Цитата: От пользователя: AKR_ Насколько удалось сместить потребление в ночь?
100%
не понял суть вопроса - кого
сместить?
до этого я топился только дровами, а после ночным электричеством. (ТЭНы включаются по таймеру только ночью).
правда когда холодно, дотапливаю дровами, но это не недостаток ТН, а недостаток средств на покупку нужного их кол-ва
(да и смысла большого не вижу, напр. те же
тепловые насосы тоже рассчитываются не на самую холодную погоду)
Цитата: От пользователя: AKR_ Насколько днем хватает обогрева?
я человек прагматичный, поэтому к вопросу подошёл самым прагматичным методом:
1) главное что бы в самые морозы минусы не было дома, когда нет
никого
(т.е. при -30С дома +5 => Δt=35C)
2) как следствие, до -15С топить вообще не надо.
когда холоднее - дотапливаю дровами
Цитата: От пользователя: AKR_ Какие площади?
странный вопрос. но всё же отвечю -
70м2
Цитата: От пользователя: AKR_ Цена, если можно?
а кто его знает... 9 лет назад 36т.р было...
пару лет назад столько же уже Тагильский максимальный (5кВт) стоил
но это самая большая, германская модель, в Тагиле такие не делают.
PS ща бы Тагильскую взял...
(2х3кВт вместо 1х7кВт)
Имел ввиду соотношение ночного и дневного тарифа. Сместить дневное потребление в ночь.
100 - это значит, днем вообще не включаете, хватает запаса тепла в ТА на весь день?
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
