поиск:    

 
переход:  

Дом
Дом
Екатеринбург Онлайн
Публикации:  Мой дом  |  Форумы:  Недвижимость,   Общение соседей,   Дизайн, ландшафт, интерьер,   Строительный рынок,   Строительство и ремонт,   Творчество

  Форумы  > Дом > Строительство и дизайн > Строительство и ремонт  

Проблема с электричеством в бане


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | следующая страницапоследняя страница
Проблема с электричеством в бане   #61005  наверх
Автор: 
Дата:   

Ситуация следующая:
Есть свежепостроенная баня. Электричество в ней сделано следующим образом - на веранду заходит 220В, а далее стоит трансформатор 220В -> 12В. Вообщем такой ящик с двумя с трансформатором и двумя автоматами - один на 220В, вторй на 12В. Оба автомата по 10А. Вообщем с этого трансформатора идет двойной выключатель, а с него 4 лампочки (60Ватт 12В).
1 Выключатель рубит свет на веранде, а второй в предбаннике, помывочной и парилке. Всю данную конструкцию собирал на безвинтовых зажимах WAGO, т.е. с контактом все должно быть в норме. Включаю все 4 лампочки - все замечательно горит. Но вчера первый раз пошел в баню и столкнулся с такой проблемой. Включил только три лампочки (веранду не включал). Минут 15-20 горит, а потом срабатывает автомат, тот который на 12В, включаешь, снова горит минут 5-10 и опять вырубается. Короче задолбался бегать его включать.
Потом ради эксперимента включил одну лампочку только на веранде - горела где то час, все в норме.
Подозреваю что автомат слабоват. Или нет?
Подскажите знающие - четыре лампочки 12Вольт 60 Ватт выдержит автомат 10 А?
Опять если бы не выдерживал, то сразу бы вырубался как четыре лампочки включишь.
Или другую причину нужно искать?

[Сообщение изменено пользователем 29.07.2008 13:53]
  |  Поделиться:  
Re: Проблема с электричеством в бане   #61028  наверх
Автор: Sega K.
Дата:   

Вроде 4х60Вт=240Вт получается, 240Вт/12В=20А нужно однако минимум :-)

Или диодные поставить светильники

[Сообщение изменено пользователем 29.07.2008 15:02]
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Проблема с электричеством в бане   #61031  наверх
Автор: ISM 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Vital

а далее стоит трансформатор 220В -> 12В. Вообщем такой ящик с двумя с трансформатором и двумя автоматами - один на 220В, вторй на 12В.
Большой наверно....... и гудит сильно, греется, лучше импульсный в Промэлектронике купить, там и встроенная защита от КЗ будет.
  |  Поделиться:  
Re: Проблема с электричеством в бане   #61032  наверх
Автор: Sega K.
Дата:   

Правильно, с зарядкой на резервный аккумулятор (на случай отключения электроэнергии).
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Проблема с электричеством в бане   #61045  наверх
Автор: -=siemens=-   (О пользователе)
Дата:   

контакт где-то плохой(греется), и автомат срабатывает на тепло. Ищите.
З.Ы. Лампочки можно послабже поставить.
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Проблема с электричеством в бане   #61047  наверх
Автор: Vital
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Sega K.

20А нужно однако минимум


А вообще как узнать/посчитать/померять на какую мощьность расчитан трансформатор.
Ну я клоню к тому что автомат поменяю, он не будет выключаться, а трансформатор допустим не расчитан на такие параметры и обмотка возмет и погорит
Или нет?


Цитата:
От пользователя: -=siemens=-

контакт где-то плохой(греется),


Имеете ввиду соединения около самого автомата или по всей цепи?
  |  Поделиться:  
Re: Проблема с электричеством в бане   #61048  наверх
Автор: ISM 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Vital

Ну я клоню к тому что автомат поменяю, он не будет выключаться, а трансформатор допустим не расчитан на такие параметры и обмотка возмет и погорит
Или нет?
+1


Цитата:
От пользователя: Vital

А вообще как узнать/посчитать/померять на какую мощьность расчитан трансформатор.
Написано должно быть на нем. Введи марку трансформатора в Яндекс и найдешь ответ.

Так же стоит обратить внимание на провода, они тоже должны соответствовать току. Может действительно посмотреть какие-нибудь слаботочные диодные лампы.
  |  Поделиться:  
Re: Проблема с электричеством в бане   #61049  наверх
Автор: -=siemens=-   (О пользователе)
Дата:   

надо смотреть всю цепь, но вероятнее всего что плохое соединение около самого автомата. Если все будет нормально поробуйте исключить из цепи выключатель, и проверьте вырубиться автомат или нет.

Имел дело с подобными тр-рами бывало даже перегружал (чуть-чуть), не чего ни когда не вырубало.
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: Проблема с электричеством в бане   #61050  наверх
Автор: -=siemens=-   (О пользователе)
Дата:   

По поводу мощности на тр-ре написано на какую мощность он расчитан, скорее всего на 250 ВА
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Проблема с электричеством в бане   #61053  наверх
Автор: Vital
Дата:   


Цитата:
От пользователя: -=siemens=-

скорее всего на 250 ВА


250ВА это ведь не означает что это = 250Ватт
Если я не заблуждаюсь, то 250 нужно умножить на 0,7 (это вроде б какой то косинус чего то там) и в итоге получаем 250 * 0,7 = 175.
175 - это и есть Ватты
Или я че то вспомнил не из того учебника физики :-)


Цитата:
От пользователя: ISM

Написано должно быть на нем


Седня посматрю че на нем написано, если чето непонятно будет фотку завтра выложу.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Проблема с электричеством в бане   #61058  наверх
Автор: -=siemens=-   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Vital

250ВА это ведь не означает что это = 250Ватт

+1

Цитата:
От пользователя: Vital

Если я не заблуждаюсь, то 250 нужно умножить на 0,7 (это вроде б какой то косинус чего то там) и в итоге получаем 250 * 0,7 = 175.
175 - это и есть Ватты

или вы чего-то не того вспомнили из учебника физики :-)
  |  Поделиться:  
Re: Проблема с электричеством в бане   #61074  наверх
Автор: Тумтакитакутум   (О пользователе)
Дата:   

Эх, вам бы электрика! :-D
Электрика - наука о контактах!

Цитата:
От пользователя: -=siemens=-



а автомат помощнее.

Цитата:
От пользователя: -=siemens=-

контакт где-то плохой(греется), и автомат срабатывает на тепло. Ищите.
З.Ы. Лампочки можно послабже поставить.
  |  Поделиться:  
Re: Проблема с электричеством в бане   #61079  наверх
Автор: -=siemens=-   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Абаминог




Автомат данного наминала в этом тр-ре стационарно установлен, сл-но он там и должен быть или вы считаете что те люди которые разрабатывали его(данный понизительный тр-р) были глупее вас?
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: Проблема с электричеством в бане   #61119  наверх
Автор: DAR73 
Дата:   

Имхо - большой ток (на грани срабатывания автомата) приводит к постепенному нагреву пружины в автомате и работает как нагрев воды в чайнике-долго но верно. Автомат наверное ИЭК- замените на АВВ. Либо просто где-то плохой контакт. Закон Ома при 12 в дает большие токи и надо еще посмотреть протяженность проводов - при большой протяженности падение напряжения может давать большие величины - достаточние для срабатывания лампы и нагревающие автомат. Лечение - отключать по одной лампе и смотреть на результаты.Метод исключения из схемы плохих элементов-просто тупо выкручивать по одной лампе до достижения результатов :-).

[Сообщение изменено пользователем 29.07.2008 23:11]
  |  Поделиться:  
Re: Проблема с электричеством в бане   #61151  наверх
Автор: -=siemens=-   (О пользователе)
Дата:   

Самый простой вариант, сменить автомат с ИЭК на АВВ такого же наминала, и поменять лампочки на менее мощные(скорее всего хватит поменять одну на 40Вт)
  |  Поделиться:  
Re: Проблема с электричеством в бане   #61192  наверх
Автор: Vital
Дата:   


Цитата:
От пользователя: -=siemens=-

скорее всего на 250 ВА


Да действительно так.

На ящике надпись:
ЯТП-0,25-2 УЗ
0,25 кВА 50Гц IP31

Из этой надписи наконец то ясно какую максимальную мощность на него можно повесить?


Цитата:
От пользователя: -=siemens=-

но вероятнее всего что плохое соединение около самого автомата


Контакты проверил - вроде все в норме.


Цитата:
От пользователя: DAR73

Лечение - отключать по одной лампе и смотреть на результаты.


Вчера выкрутил одну из трех одновременно горящих лампочек....
Автомат перестал вырубаться и трансформатор (сама коробка) перестала греться.

Следовательно три лампы по 60 Ватт ему много, а четыре тем более.
  |  Поделиться:  
Re: Проблема с электричеством в бане   #61194  наверх
Автор: ISM 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Vital

На ящике надпись:
ЯТП-0,25-2 УЗ
0,25 кВА 50Гц IP31
250 ВА Х 0,7 = 175 Ватт
  |  Поделиться:  
Re: Проблема с электричеством в бане   #61195  наверх
Автор: Stаs 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ISM

Большой наверно....... и гудит сильно, греется, лучше импульсный в Промэлектронике купить, там и встроенная защита от КЗ будет.

у импульсного бп могут быть проблемы с гальванической развязкой, т.о. теряется смысл в использовнии такого бп в бане.
  |  Поделиться:  
Re: Проблема с электричеством в бане   #61196  наверх
Автор: Vital
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ISM

250 ВА Х 0,7 = 175 Ватт


Т.е мои воспоминания все таки были верны?


Цитата:
От пользователя: -=siemens=-

или вы чего-то не того вспомнили из учебника физики


Или нет?
:-( :-( :-(



Цитата:
От пользователя: ISM

какие-нибудь слаботочные диодные лампы.


Что за лампы? Где можно посмотреть? Они 12 Вольтовые? Какой цоколь/разъем у них?
  |  Поделиться:  
Re: Проблема с электричеством в бане   #61199  наверх
Автор: Stаs 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Vital

Они 12 Вольтовые?

по току подбираются, обычно включают через устройство (драйвер), которое поддерживет заданый ток.
Пока диоды всетаки дорого собрать эквивалент лампы накаливания на 40-60 Вт выйдет 1-2 т.р. в зависимости от компонентов.
Пока с диодами самые оптимальные варианты примерно такие
http://www.prochip.ru/products/specialoffers/36289...

[Сообщение изменено пользователем 30.07.2008 11:49]
  |  Поделиться:  
Re: Проблема с электричеством в бане   #61200  наверх
Автор: Вадимыч на Грозе Паркета 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Vital

один на 220В, вторй на 12В. Оба автомата по 10А.

Оригинальный подход. :-)
Очевидно же, что на входе надо раза в три слабее автомат, а на выходе - раза в 3 мощнее, чем сейчас. Ну, и проводка 12-вольтовая, соответственно, намного толще нужна.

Пока не раскрыта тема, какого сечения провод на 12В.


Цитата:
От пользователя: Vital

Если я не заблуждаюсь, то 250 нужно умножить на 0,7 (это вроде б какой то косинус чего то там)

Вот Вы такие продвинутые формулы знаете, а элементарное P = I * U => I = P / U не помните? :-)
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Проблема с электричеством в бане   #61201  наверх
Автор: ISM 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Stаs

у импульсного бп могут быть проблемы с гальванической развязкой
Незнаю откуда там может появиться гальваническая связь... Но в любом случае в инструкции большинства из них написано, что гальваническая связь между входом и выходом отсутствует.
  |  Поделиться:  
Re: Проблема с электричеством в бане   #61203  наверх
Автор: ISM 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Вадимыч на Грозе Паркета

Оригинальный подход
Зеки делают эти ящики
  |  Поделиться:  
Re: Проблема с электричеством в бане   #61205  наверх
Автор: Vital
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Вадимыч на Грозе Паркета

Пока не раскрыта тема, какого сечения провод на 12В.


Провод от автомата до распределительной коробки на чердаке идет медный 2 x 1,5
Далее от коробки многожильным тоже медным 2 x 1,5 к лампам.
Соединение одножильного и многожильного через WAGO клемник. Тот что под номером 11


Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Слабоваты провода?

[Сообщение изменено пользователем 30.07.2008 12:04]
  |  Поделиться:  
Re: Проблема с электричеством в бане   #61206  наверх
Автор: Vital
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Vital

Далее от коробки многожильным тоже медным 2 x 1,5 к лампам


И уточнения, на каждую лампу - свой отдельный провод
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода